Konische Kreistasche mit TRAORI, wie kann ich das programmieren?

Hallo Zusammen,

ich habe ein Teil, das ich auf einem 5-Achs Dreh-/Fräs- Bearbeitungszentrum zunächst im Drehbetrieb bearbeite, also mit Backenfutter auf Drehtischmitte. Anschließend soll auf der Stirnseite etwa 1mm von der Drehmitte versetzt, eine konische Kreistasche (Bodendurchmesser=48mm, Tiefe=13mm, Konizität=2.86806 Grad) gefräst werden.

Mir fällt außer TRAORI keine andere Möglichkeit ein, wie ich das programmieren könnte. Leider habe ich das noch gemacht und was in den Siemens-Handbüchern steht, bringt mich auch nicht wirklich weiter.

Wäre vielleicht jemand bereit, mir hier unter die Arme zu greifen, das wäre wirklich super....

Das ist mit Traori schon machbar.

Zeichnung trägt immer zur Erleuchtung bei.

https://support.industry.siemens.com/cs/doc...=0&lc=de-DE

In dem Dokument ist auf den Seiten 135/136 ein Beispiel, dass deiner Aufgabenstellung schon ganz gut entspricht.

Gruß Rainer

Hallo Rainer, danke für die Rückmeldung und den Tipp. Ich lese mir das mal durch und schau, ob ich das umsetzen kann....

Ich würde die Bahn in Vier Viertelkreise zerlegen und mit oricon abfahren. Die Orientierung der Werkzeugvektoren ergibt sich ja durch die Tiefe mit 13 und 0,65 zur Seite (sofern ich richtig gerechnet habe. Bei weiteren Fragen einfach melden.

Mit den 4 Teilkreisen hab ich jetzt mal versucht:

TRANS X0.26

TRAORI
ORIWKS
ORIVECT
CUT3DC

G54
G0 X0 Y0 Z10
G1 A2=0 B2=2.8681 C2=0 F1000
ISD=13.0163 ; Eintauchtiefe
G1 Z0
G1 G41 X24.005 Y0 F500

ORICONCCW
G3 X0 Y24.005 A2=-2.8681 B2=0 C2=0 CR=24.005 NUT=2.8681*2
ORICONCCW
G3 X-24.005 Y0 A2=0 B2=-2.8681 C2=0 CR=24.005 NUT=2.8681*2
ORICONCCW
G3 X0 Y-24.005 A2=2.8681 B2=0 C2=0 CR=24.005 NUT=2.8681*2
ORICONCCW
G3 X24.005 Y0 A2=0 B2=2.8681 C2=0 CR=24.005 NUT=2.8681*2

G40 X0 Y0 Z=IC(1) A2=0 B2=0 C2=0
G0 Z100

An den Winkeln arbeite ich noch (wie bekomme ich diesen Anstellwinkel 2.8681 hin?), aber würde das Programm so grundsätzlich funktionieren?

Ich habe den entsprechenden Ausschnitt aus der Zeichnung mal angehängt. Wie schon gesagt befindet sich die Tasche auf der Stirnseite eines Drehteils und ist 0.26mm außermittig platziert.

Der Beitrag wurde von McTurnmill bearbeitet: 22.02.2024, 10:54 Uhr

Habe in der Zeichnung leider den Konuswinkel abgeschnitten. Dieser war 2 Grad / 52` / 5" = 2.86806 Grad.

Der Beitrag wurde von McTurnmill bearbeitet: 22.02.2024, 10:36 Uhr

Das sieht doch ausbaufähig aus.

Die Orientierung mit "NUT" gefällt mir nicht. Ich kann es einfach nicht leiden.

Ich nutze da gerne die Vektorkomponenten.

Ich habe folgendes auf der Maschine lauffähig simuliert: Dennoch alles ohne Gewähr

N10 WORKPIECE(,"C",,"RECTANGLE",64,0,-20,-80,60,60)
N20 G17 G40 G64 G71 G90;XY R0 BAHNSTEUERBETRIEB mm ABSOLUT
N30 CYCLE800(2,"DMG",200000,57,0,0,0,0,0,0,0,0,0,1,,1)
N40 G54
N50 T="SF_A_D10"
N60 M6
N70 G94 S12732 F1910
N80 M3 ;M8
N90 POCKET4(100,0,5,-13,48,0,0,6.5,0.02,0.02,1350,0.1,0,21,40,9,15,2,2,0,1,2,10100,111,110)
N90 POCKET4(100,0,5,-13,48,0,0,6.5,0.02,0.02,1350,0.1,0,22,40,9,15,2,2,0,1,2,10100,111,110)
M0
N110 G0 Z100
N120 TRAORI
N130 ORIWKS
N140 CUT3DC
N150 ISD=0
N160 ORIAXES
N170 G0 X0 Y0 Z10 A3=0.65 B3=0 C3=13
N180 ORIVECT
G1 Z-10
N190 G41 G247 DISR=5 X24 Y0 Z-13
N200 ORICONCCW
N210 G3 X0 Y24 CR=24 A3=0 B3=0.65 C3=13 A6=0 B6=0 C6=1
N220 G3 X-24 Y0 CR=24 A3=-0.65 B3=0 C3=13 A6=0 B6=0 C6=1
N230 G3 X0 Y-24 CR=24 A3=0 B3=-0.65 C3=13 A6=0 B6=0 C6=1
N240 G3 X24 Y0 CR=24 A3=0.65 B3=0 C3=13 A6=0 B6=0 C6=1
N250 ORIVECT
G40 G248 DISR=5 X10 Y0 Z-10
A3=0 B3=0 C3=1
N390 TRAFOOF
N400 M5 M9
N410 T0 M6
N420 CYCLE800(2,"DMG",200000,57,0,0,0,0,0,0,0,0,0,1,,1)
N430 M30


Gruß Rainer

Oh, ein ganzes Programm hast du geschrieben? Vielen Dank, dass du dir dafür die Zeit nimmst, hätte ich gar nicht erwartet

Mir ist zwar leider immer noch nicht klar, wie du auf die Winkelangaben A/B/C3 und A/B/C6 kommst und was ORIVECT und ORIAXES tatsächlich bewirken, aber das schaff ich bestimmt auch noch... hoffentlich. Ich muss mich da echt mal reinlesen, Schulung bekomme ich leider keine dafür bezahlt. So einen 5-Achs Sinutrain-Simulator hätte ich auch gerne . Ich muss mich mit der kostenlosen Demoversion begnügen, die leider nur 3-Achsen kennt.

Ich will das Teil nächste Woche auf die Maschine nehmen und werde das dann mal testen. Mir ist bewusst, dass ich das noch anpassen und einfahren muss, dein Hinweis mit "ohne Gewähr" ist angekommen.

Ich berichte dann mal, wie es geklappt hat. Vielen Dank bis hierhin....

Da ist ziemlich viel in dem oben verlinkten Dokument erklärt.

Bei mir ist ISD=0, da ich die Kontur auf den Boden der Tasche gelegt habe
oriaxes nutze ich nur zum vorpositionieren Seite 94 und 96
ABC3 Orientierungsvektor Seite 87
Zeichne dir mal einen Schnitt durch die Tasche, "Fasentiefe"13, Fasenbreite 0,65 oder mit tangens gerechnet
ABC6 Vektor der Kegelachse hat nur c Komponente, d.h. der Vektor steht senkrecht
oriaxes, orivect und oricon bleiben solange aktiv bis was neues angewählt wird.
zum sinutrain:
mit Maschine neu aus Vorlage sollte auch eine 5-Achs in der Demo auftauchen

Frohes schaffen

Mein lieber Rainer,

ok, das mit den Winkeln im Rechteck hab ich dank dir jetzt verstanden. Ich habe das Programm jetzt mal nur mit ORIVECT und ohne ORIAXES geschrieben, was im Simulator genauso funktioniert.

Das mit der Maschine aus Vorlage hat auch geklappt, danke für den Supertipp. Auch wenn da nicht alles funktioniert (z.B. verrechnet er meines Erachtens Schwenken mit CYCLE800 und eine Tasche mit TRACYL auf dem Zylindermantel fräsen falsch, aber das wäre ein anderes Thema), trotzdem kann ich jetzt so einiges ausprobieren

Ich denke also, dass ich jetzt ganz gut klar komme und berichte dann mal Ende nächster Woche, wie es auf der realen Maschine geklappt hat.
Dir auf jeden Fall schon mal vielen Dank, das alles hat mich echt weiter gebracht und ich denke auch vielen anderen, die dieses Thema mitverfolgt haben...

Hier die versprochene Rückmeldung, das Forum lebt ja schließlich von Lösungen...

Das Programm mit ISD=0 und Kontur am Taschenboden hat leider nicht funktioniert. Die konische Tasche ist in der Maschine ein paar mm vom Nullpunkt weggelaufen und war somit von der Kreistasche versetzt. Man konnte das auch im Simulator der Maschine sehen, seltsamerweise war dort aber die konische Tasche sogar noch viel weiter von der Mitte der Kreistasche versetzt (mind. 30mm)...

Ich habe dann das Programm umgeschrieben, diesmal mit ISD=Eintauchtiefe (hier tan(Konikwinkel)*Taschentiefe) und Konturbeschreibung oben.
Damit hat es dann funktioniert

Jetzt weiß ich zwar nicht, wieso das mit ISD=0 nicht funktioniert hatte (vielleicht hat jemand ein Erklärung), habe dafür aber ein viel besseres Verständnis für TRAORI, weil ich jetzt die Literatur viel besser nachvollziehen kann.

Ich habe früher an einer anderen Maschine schon das ein oder andere Mal was mit TRAORI geschrieben, die Ergebnisse waren aber mehr zufällig zustande gekommen

Danke Rainer...

Danke für die Rückmeldung.
Stell doch beide Programme, komplett, mal hier ein.
Vielleich findet es sich ja eine Erklärung.

Gruß Rainer