Siemens
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Digital Industries, Motion Control, Machine Tool Systems

Messzyklen in "übersichtlich"

Beitrag 04.09.2009, 13:01 Uhr
roadrunner2
Level 4 = Community-Meister
****
Hallo ihr 840er....

mal ne frage: hat einer von euch ne art anleitung wo recht übersichtlich die Siemensmesszyklen beschrieben sind?
ich meine damit die FLUT an abkürzungen die es dort einzugeben gilt (_TZL _MVAR _ID _BLA _BLA _BLA...).
so ein, zwei stück kann man sich ja merken....aber den rest?! will nicht ständig im DOConCD rumstöbern.

da ich nicht täglich mit den Zyklen arbeite, wollt ich mal mit hilfe von DOConCD mir selber was zusammenzustellen.
Doch je länger ich da reinschaue umso verwirrender wirkt es auf mich!!!

hat sich einer mal dies zur aufgabe gemacht....eine "sinnvolle", "übersichtliche" dokumentation über die messzyklen zu erstellen?

besten dank im voraus...

Der Beitrag wurde von vince bearbeitet: 04.09.2009, 13:07 Uhr


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Gruß Roadrunner...

...bei "G0" geht das Werkzeug "schneller" putt!!
   
Beitrag 04.09.2009, 19:56 Uhr
Michi1965
Level 3 = Community-Techniker
***
Was erwartest Du? Das sich jemand hinsetzt, um 2 Seiten Parameter aus "840D Messzyklen.pdf" abschreibt? Denn Copy&Paste gibt es beim kostenlosen Acrobat Reader ja nicht.

Was Du suchst, steht in eben diesem o.g. Handbuch auf den Seiten 573 und 574. Alternativ würde ich Dir vielleicht Messen unter Jog empfehlen, zum programmieren die Eingabemasken unter Messen/Fräsen. Da hast Du dann grafische Unterstützung und brauchst Dich nicht mit den Parametern rumzuärgern.
Und unter "unübersichtlich" verstehe ich etwas anderes als die Messzyklen der 840D.


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"Geht nicht", gibt es nicht!
   
Beitrag 04.09.2009, 20:10 Uhr
roadrunner2
Level 4 = Community-Meister
****
meine güte....fühl dich doch nicht so angegriffen!!

1. war es nur eine frage
2. "übersichtlich" ist ansichtssache. für den einen JA für den anderen NEIN.
3. "grafische unterstützung" schön und gut - wenn sie drauf wären!!

wenn du ohne grafische unterstützung arbeitest dann tut man sich halt schwer wenn man die zyklen nur selten braucht.
klar behelfe ich mich mit der DOCon, aber jedesmal da rein zu starren kostet unheimlich zeit.
und um die abkürzungen zu kennen, musst schon oft damit arbeiten.

also akzeptiere doch bitte, das es manche gibt die mit der programmiersprache von siemens schwierigkeiten haben.
bahnen zu programmieren und so zeug ist ja nicht das problem. aber die abkürzungen find ich halt echt krass. vor allem wenn ein messzyklus viele dinge zu beachten hat. wie zusätzliche schutzzone, werkzeugkorrektur, usw....
schließlich hat nicht jeder das glück nur "1" steuerung programmieren zu dürfen.

gruß...


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Gruß Roadrunner...

...bei "G0" geht das Werkzeug "schneller" putt!!
   
Beitrag 05.09.2009, 08:07 Uhr
FGREF
Level 2 = Community-Facharbeiter
**
Hallo Vince!

Du bist nicht der einzige im Siemens - Universum dem es so ergeht! coangry.gif
Meiner meinung sind die Messzyclen von Siemens im Gegensatz zu den Bohrzyclen sehr umständlich zu programmieren. daumdown.gif Und da es viele gibt die so denken wie Du haben wir uns hier auf das schreiben von Zyclen spezialisiert!

In unserer firma erstellen wir an den Kunden angepasste Messzyclen die dan ähnlich einem Bohrzyclus zu programmieren sind. Also z. B. nur eine kurze Zeile mit einigen Parametern zwischen den Klammern.
Z. B. für das messen in einer belibigen achse
PRBAXIS("Z",-12,10,3) thumbs-up.gif
Wobei Parameter
1) die messachse ist
2) der weg in dem der Messtaster ein material finden soll
3) Jener R-Parameter auf dem das ergebnis steht
4) Anzahl der messungen für den Mittelwert

Alle anderen Parameter sind schon fix im Zyclus verankert
Wir haben natürlich auch viel kompliziertere Zyclen wo wir ganze Teile Einmessen oder Vermessen. z.B. Kurbelwellen dort sind die Parameter dann Hub, Zapfendurchmesser, Zapfenabstand usw.

Hamlet
   
Beitrag 07.09.2009, 18:14 Uhr
fonsi
Level 2 = Community-Facharbeiter
**
QUOTE (vince @ 04.09.2009, 13:01) *
hat sich einer mal dies zur aufgabe gemacht....eine "sinnvolle", "übersichtliche" dokumentation über die messzyklen zu erstellen?

Die habe ich noch nie gebraucht. Schalte doch lieber die grafische Oberfläche ein. Unter "DIENSTE=>STANDARD-ZYKLEN" findest Du eine Datei mit dem Namen AEDITOR.COM
Diese musst Du bearbeiten.
Bei mir sieht der Eintrag so aus:
CODE
HS6=($83531,,se1)
PRESS(HS6)
LS("F_mess","MZ_SKL.COM",1)
END_PRESS

Die Datei vorher aber sichern, falls was schief läuft wink.gif Die Datei ist aber nur sichtbar wenn das Herstellerpasswort gesetzt ist wink.gif


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Gentoo-user
   
Beitrag 09.09.2009, 08:21 Uhr
roadrunner2
Level 4 = Community-Meister
****
QUOTE (fonsi @ 07.09.2009, 19:14) *
Die habe ich noch nie gebraucht. Schalte doch lieber die grafische Oberfläche ein. Unter "DIENSTE=>STANDARD-ZYKLEN" findest Du eine Datei mit dem Namen AEDITOR.COM
Diese musst Du bearbeiten.
Bei mir sieht der Eintrag so aus:
CODE
HS6=($83531,,se1)
PRESS(HS6)
LS("F_mess","MZ_SKL.COM",1)
END_PRESS

Die Datei vorher aber sichern, falls was schief läuft wink.gif Die Datei ist aber nur sichtbar wenn das Herstellerpasswort gesetzt ist wink.gif



nur diese eingabe - und die grafische unterstützung läuft...??
aber das kann doch nur gehen wenn auch die hilfegrafiken drauf sind, oder?


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Gruß Roadrunner...

...bei "G0" geht das Werkzeug "schneller" putt!!
   
Beitrag 09.09.2009, 08:53 Uhr
fonsi
Level 2 = Community-Facharbeiter
**
Ja. Klar. Die werden aber bestimmt drauf sein. Wenn die Zyklen da sind, ist auch alles andere da (nehme ich an).
Bei uns war der Eintrag kommentiert. Wieso weiss ich nicht.


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Gentoo-user
   
Beitrag 09.09.2009, 14:29 Uhr
roadrunner2
Level 4 = Community-Meister
****
na das wäre ja der jackpot....
wir werden sehen!!!


dank dir auf jeden fall mal für den tip!!!


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Gruß Roadrunner...

...bei "G0" geht das Werkzeug "schneller" putt!!
   
Beitrag 10.09.2009, 13:50 Uhr
roadrunner2
Level 4 = Community-Meister
****
hab mir diese datei nun mal etwas näher angeschaut.
also ich denke nicht das es mit dieser kleinen änderung getan ist.

die datei ist schon recht groß - und einträge mit "HS6" kommen einigemale vor.
muss ich die alle anpassen?

gruß...


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Gruß Roadrunner...

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Beitrag 11.09.2009, 05:24 Uhr
fonsi
Level 2 = Community-Facharbeiter
**
QUOTE (vince @ 10.09.2009, 14:50) *
die datei ist schon recht groß - und einträge mit "HS6" kommen einigemale vor.
muss ich die alle anpassen?

Probiere mal nur den 1. Eintrag zu ändern. Was steht den da mit HS6? Ich nehme an etwas mit drehen, aber das brauchst Du an einer Fräsmaschine sowieso nicht.
Wenn Du den Editor startest stehen unten bei den Horizontalen Softkeys (HS):
CODE
EDIT(HS1)  KONTUR(HS2)  BOHREN(HS3) FRAESEN (HS4) und vielleicht auch DREHEN(HS5)

Bei mir sieht der 1. Eintrag so aus:
CODE
//S(Start)
HS2=($80567,,se1)
PRESS(HS2)
LS("Kontur")
END_PRESS
HS3=($80271,,se1)
PRESS(HS3)
LS("Bohren",,1)
END_PRESS
HS4=($80272,,se1)
PRESS(HS4)
LS("Fraesen",,1)
END_PRESS

HS5=("Eigene  Zyklen",,se1)
PRESS(HS5)
LS("anwenderzyklen","ANWENDERZYKLEN.COM",1)
END_PRESS

HS6=($83531,,se1)
PRESS(HS6)
LS("F_mess","MZ_SKL.COM",1)
END_PRESS
//END


Ich habe HS5 (DREHEN) mit einem eigenen Menü ersetzt, weil ich drehen nicht brauche. Und bei HS6 sind eben die Messzyklen wink.gif
Sobald Du den Eintrag gemacht hast, kannst Du sofort testen. Funktioniert es nicht so wie Du willst, änderst Du einfach wieder zurück und alles ist so wie früher.
Sollte es funktionieren, kann Du die restlichen HS6 (oder eben HS5) Einträge auch anpassen. Die restlichen Einträge stehen übrigens für die Untermenüs da. Zb.: FRAESEN, oder KONTUR usw.

Der Beitrag wurde von fonsi bearbeitet: 11.09.2009, 05:32 Uhr


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Gentoo-user
   
Beitrag 11.09.2009, 07:12 Uhr
roadrunner2
Level 4 = Community-Meister
****
ok....dann steht also HS für horizontale softkey.
alles klar, dann leuchtet es ein wo welche einträge gemacht werden müssen.

besten dank dir!!!


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Gruß Roadrunner...

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Beitrag 15.09.2009, 22:15 Uhr
83lala
Level 1 = Community-Lehrling
*
Hallo

Habe unser Messprogramme mit R Parameter geschrieben

Grüße Jochen


Im Hauptprogramm:

N1105 T393099 ;---- Renishaw
N1110 L6
N1125 TXXXXXX
N1115 S0 M3 D1
N0005 G0 Z250
N1120 G0 B0
N0005 ;---------------------------------------------
N1170 G0 X10 Y-20 Z100
N0005 G0 Z-5
N1155 ;---- X Messen ----
N0005 R10=1 ;---- NV 1-4 G54=1 G55=2 G56=3 G57=4
N0005 R28=15 ;---- Messweg in mm
N0005 R30=1 ;---- Messachse X=1 Y=2 Z=3
N0005 R32=0 ;---- Sollwert zum Nullpunkt
N0005 R36=2 ;---- Vertrauensbereich
N0005 L_MessenXYZ
N1175 G0 Z100
N0005 G54
N0005 ;---------------------------------------------
N1170 G0 X-10 Y10
N1175 G0 Z100
N1180 G0 Z-5
N1155 ;---- Y Messen ----
N0005 R10=1 ;---- NV 1-4 G54=1 G55=2 G56=3 G57=4
N0005 R28=15 ;---- Messweg in mm
N0005 R30=2 ;---- Messachse X=1 Y=2 Z=3
N0005 R32=0 ;---- Sollwert zum Nullpunkt
N0005 R36=1 ;---- Vertrauensbereich
N0005 L_MessenXYZ
N1175 G0 Z100
N0005 G54
N0005 ;---------------------------------------------
N1170 G0 X-10 Y-20
N1180 G0 Z10
N1155 ;---- Z Messen ----
N0005 R10=1 ;---- NV 1-4 G54=1 G55=2 G56=3 G57=4
N0005 R28=10 ;---- Messweg in mm
N0005 R30=3 ;---- Messachse X=1 Y=2 Z=3
N0005 R32=0 ;---- Sollwert zum Nullpunkt
N0005 R36=1 ;---- Vertrauensbereich
N0005 L_MessenXYZ
N0005 G0 Z100
N0005 G54








Unterprogramm L_MessenXYZ

;**********************************************
; *
;L_MessenXYZ Messen Flaeche oder Kante *
;Version: 1.0 *
;Erstellt: am 30.12.2007 von Jochen *
;Freigabe: am 07.01.2008 von Jochen *
; *
;Parameter: *
;R10= NV 1 - 4 G54=1 G55=2 G56=3 G57=4 *
;R28= Messweg in mm *
;R30= Messachse X=1 Y=2 Z=3 *
;R32= Sollwert zum Nullpunkt *
;R36= Vertrauensbereich *
; *
;**********************************************


N1000 M71 ;Messtaster einschalten
N1005 _MVAR=100 ;Messvariante 100 = Flaeche messen
N1010 _SETVAL=R32 ;Sollwert zum Nullpunkt
N1015 _PRNUM=1 ;Messtastertyp
N1020 _MA=R30 ;Messachse
N1025 _KNUM=R10 ;NV Speicher
N1030 _FA=R28 ;Messweg in mm
N1035 _TSA=R36 ;Vertrauensbereich fuer Messergebnis
N1040 _VMS=0 ;variable Messgeschwindigkeit
N1045 _NMSP=1 ;Anzahl der Messungen am selben Ort
N1050 _EVNUM=0 ;Erfahrungswertspeicher
N1055 CYCLE978
N1060 M72 ;Messtaster ausschalten
N1065 M17
   
Beitrag 16.09.2009, 10:35 Uhr
roadrunner2
Level 4 = Community-Meister
****
@lala...

was willst du mir damit sagen...???

thema verfehlt - setzen 6 wink.gif


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Gruß Roadrunner...

...bei "G0" geht das Werkzeug "schneller" putt!!
   
Beitrag 21.09.2009, 12:05 Uhr
fonsi
Level 2 = Community-Facharbeiter
**
@ VINCE

Und hat es funktioniert?

Gruss
fonsi


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Gentoo-user
   
Beitrag 21.09.2009, 12:26 Uhr
roadrunner2
Level 4 = Community-Meister
****
QUOTE (fonsi @ 21.09.2009, 13:05) *
@ VINCE

Und hat es funktioniert?

Gruss
fonsi


...bin leider noch nicht dazu gekommen.
das problem. ich komm nicht immer an eine siemens ran.

sobald ich teste meld ich mich wieder.


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Gruß Roadrunner...

...bei "G0" geht das Werkzeug "schneller" putt!!
   
Beitrag 04.11.2009, 10:25 Uhr
Buthus
Level 1 = Community-Lehrling
*
Hallo Roadrunner2

Ich Arbeite mit einer 840er D und Renishaw,
anbei sende ich Dir die ganzen abkürzungen (_TZL _MVAR _ID _BLA _BLA _BLA...).
Angehängte Datei  Prg_deu_Si_MT_kurz.pdf ( 326.64KB ) Anzahl der Downloads: 390

ausserdem habe ich für einen Bediener eine kurze zusammenstellung entworfen.
Angehängte Datei  Handbuch_MESSTASTER_RENISHAW.rtf ( 5.32KB ) Anzahl der Downloads: 308


Hoffe Du kommst damit klar
Gruss Buthus


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Auf den Alkohol! Die Ursache und Lösung aller Probleme
Homer Simpson
   
Beitrag 05.11.2009, 07:50 Uhr
roadrunner2
Level 4 = Community-Meister
****
Guten morgen Buthus.

Das ist perfekt!!! thumbs-up.gif

Aufs nötigste bezogen!!! So sollte es sein.


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Gruß Roadrunner...

...bei "G0" geht das Werkzeug "schneller" putt!!
   
Beitrag 05.11.2009, 09:59 Uhr
Buthus
Level 1 = Community-Lehrling
*
QUOTE (roadrunner2 @ 05.11.2009, 07:50) *
Guten morgen Buthus.

Das ist perfekt!!! thumbs-up.gif

Aufs nötigste bezogen!!! So sollte es sein.


Bitte, habe bemerkt dass die Kurzanleitung nicht mehr so formatiert ist wie sie sollte,
hier die aktualisierte Version.

Angehängte Datei  Handbuch_MESSTASTER_RENISHAW.rtf ( 50.55KB ) Anzahl der Downloads: 214


Vieleicht bis zum Mitgliedertreffen

Buthus


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Auf den Alkohol! Die Ursache und Lösung aller Probleme
Homer Simpson
   
Beitrag 19.05.2011, 09:02 Uhr
Finch
Level 1 = Community-Lehrling
*
Hallo miteinander,

zum Thema Messzyklen mit Grafikunterstützung hab ich folgendes:
Auf unserer Maschine war die Grafik nur bei DIN/ISO-Programmierung aufrufbar, nicht unter ShopMill. Deshalb habe ich ein DIN/ISO-Programm geschrieben, Name "MESSZYKLEN" und dort alle Zyklen reinkopiert. Da stehen also zehn Sätze mit den Zyklen (und irgendwelchen beliebigen Werten). Wenn ich im Fräsprogramm mit ShopMill einen Messzyklus reinschreiben will, kopiere ich einfach den entsprechenden Satz hinein. Der ist dann dort auch grafisch unterstützt und kann umgeschrieben werden. Muss mich allerdings noch mit den Parametern beschäftigen, weil ich neu an Shopmill bin, aber es sollte funktionieren.
Direkt unter ShopMill sind nur Antasten X/Y/Z aufrufbar.

Würde mich interessieren, ob das bei euch funktioniert.

Gruß
Finch
   
Beitrag 19.05.2011, 12:38 Uhr
Micha1405
Level 6 = Community-Doktor
******
Hallo Finch!!!

Hast Du mal geschaut wann dieses Thema eröffnet wurde bzw. wann der letzte Beitrag vor Deinem war?

Gruß
Michael
   
Beitrag 20.05.2011, 06:39 Uhr
Finch
Level 1 = Community-Lehrling
*
Hallo Micha 1405,

jaja, ich weiß, der letzte Beitrag dazu war vom November 2009. Aber erstens haben wir die neue Hermle erst 3 Monate und zweitens wird das Thema offensichtlich immer noch gelesen (z.B. von dir).
Und im Übrigen finde ich die cnc-arena ganz hervorragend, weil hier die Praktiker schreiben.
Also nichts für ungut.

MfG Finch
   
Beitrag 14.06.2023, 12:01 Uhr
EricSeidler
Level 1 = Community-Lehrling
*
QUOTE (vince @ 04.09.2009, 13:01 Uhr) *
Hallo ihr 840er....

mal ne frage: hat einer von euch ne art anleitung wo recht übersichtlich die Siemensmesszyklen beschrieben sind?
ich meine damit die FLUT an abkürzungen die es dort einzugeben gilt (_TZL _MVAR _ID _BLA _BLA _BLA...).
so ein, zwei stück kann man sich ja merken....aber den rest?! will nicht ständig im DOConCD rumstöbern.

da ich nicht täglich mit den Zyklen arbeite, wollt ich mal mit hilfe von DOConCD mir selber was zusammenzustellen.
Doch je länger ich da reinschaue umso verwirrender wirkt es auf mich!!!

hat sich einer mal dies zur aufgabe gemacht....eine "sinnvolle", "übersichtliche" dokumentation über die messzyklen zu erstellen?

besten dank im voraus...


Ich habe online ein Dokument gefunden wo auf Seite 77 die Zyklen einigermaßen übersichtilich aufgeführt werden.

https://cache.industry.siemens.com/dl/files..._0619_de-DE.pdf

Hier der Link. Ich hoffe der funktioniert. Das Dokument ist leider zu groß zum anhängen

LG
   
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