Siemens
Siemens

Digital Industries, Motion Control, Machine Tool Systems

Möglich, oder nicht ?, Drehteil mit Nuten

Beitrag 25.11.2008, 18:36 Uhr
Hortschi
Hortschi
Level 1 = Community-Lehrling
*
Gruppe: Mitglied
Mitglied seit: 18.11.2008
Beiträge: 4
Hallo,

ist es Grundsätzlich möglich dieses Drehteil (siehe Link) auf einer CTX 210
komplett zu fertigen ?

-Steuerung: Siemens 810D mit ShopTurn
-12 fach Revolver mit angetriebenen WKZ
- keine Y-Achse vorhanden

vom Drehen her ist es kein Problem. Die Nut (5mm breit) hab ich auch schon fertig. Aber großes Kopfzerbrechen macht mir die 8mm Nut mit R 10.5.
Ich hab schon alle möglichen Zyklen probiert. Vielleicht hilft mir die G-Code Programmierung weiter ?

Link: http://www.hortschi.info/Teil.pdf


Vielen Dank
   
Beitrag 25.11.2008, 20:25 Uhr
darkvoice666
darkvoice666
Level 3 = Community-Techniker
***
Gruppe: Mitglied
Mitglied seit: 15.06.2005
Beiträge: 158
Also, ohne Y-Achse sehe ich da keine möglichkeiten...
   
Beitrag 25.11.2008, 23:43 Uhr
uli12us
uli12us
Level 8 = Community-Ehrenmitglied
********
Gruppe: Mitglied
Mitglied seit: 20.04.2002
Beiträge: 5.008
Mit nem entsprechenden Scheibenfräser müsste das schon gehen. Bloss bleibt da fast kein Schaft mehr übrig und das bei der Breite. Eventuell höchstens mit mehreren versetzten dünnen Scheiben. Ich habs mir nicht aufgemalt, rein optisch siehts so aus, als wärs machbar.
   
Beitrag 27.11.2008, 07:20 Uhr
Holger45
Holger45
Level 7 = Community-Professor
*******
Gruppe: Mitglied
Mitglied seit: 25.04.2004
Beiträge: 1.105
QUOTE
Mit nem entsprechenden Scheibenfräser müsste das schon gehen. Bloss bleibt da fast kein Schaft mehr übrig und das bei der Breite. Eventuell höchstens mit mehreren versetzten dünnen Scheiben. Ich habs mir nicht aufgemalt, rein optisch siehts so aus, als wärs machbar.


@Uli12us
Theoretisch schon, wenn man Praktisch den Scheibenfräser nicht irgendwie auf eine Welle schrauben muss. ;-)

Du musst doch weit über den Scheibenfräser-Mittelpunkt verfahren.

R10,5*2= Durchmesser 21

10,5 +6 = 16,5 bedeutet dann Durchmesser 33

Dann würde der erforderliche Radius nicht stimmen und zum anderen wäre man dann schon beim Scheibenfräser-Mittelpunkt und somit das Werkzeug nicht fest.

Oder mache ich da jetzt einen Denkfehler

Grüße aus Gütersloh
Holger


--------------------
Wenn du heute nur das tust - was du gestern schon getan hast - dann bleibst du auch morgen nur da - wo du heute schon bist

Woran erkennen wir etwas, das noch Technik ist?
Ein guter Fingerzeig: Wenn ein Handbuch dabei ist.


(Douglas Adams 1952-2001)
   
Beitrag 27.11.2008, 09:14 Uhr
Baschtli01
Baschtli01
Level 2 = Community-Facharbeiter
**
Gruppe: Mitglied
Mitglied seit: 17.12.2007
Beiträge: 69
Sehe da absolut keine Möglichkeit, ohne Y-Achse die grosse Nut zu fräsen und mit G-Sätzen kommste wahrscheindlich auch nicht weiter, weil Du so nicht in die Ecke fräsen kannst..... sorry.gif


--------------------
Hart ist Hart und Weich ist Weich...Immer Weich ist auch Hart !
   
Beitrag 27.11.2008, 10:24 Uhr
kaichen
kaichen
Level 6 = Community-Doktor
******
Gruppe: Mitglied
Mitglied seit: 18.11.2004
Beiträge: 899
Hallo,

wie hast Du denn die 5er Nuut gemcht ohne Y-Achse?

die ist doch auch ausser Mitte

fragende Grüße KAi

Der Beitrag wurde von kaichen bearbeitet: 27.11.2008, 10:29 Uhr
   
Beitrag 27.11.2008, 15:25 Uhr
Holger45
Holger45
Level 7 = Community-Professor
*******
Gruppe: Mitglied
Mitglied seit: 25.04.2004
Beiträge: 1.105
QUOTE
Hallo,

wie hast Du denn die 5er Nuut gemcht ohne Y-Achse?

(IMG:/forum/sources/mods/schilder_smilie_creator/text2schild.php?smilienummer=1&text=die ist doch auch ausser Mitte)

fragende Grüße KAi


@ kaichen
Die Nute kannst du mit der C-Achse machen und nen passenden Fräser, das dürfte wohl gehen.

Grüße aus Gütersloh
Holger


--------------------
Wenn du heute nur das tust - was du gestern schon getan hast - dann bleibst du auch morgen nur da - wo du heute schon bist

Woran erkennen wir etwas, das noch Technik ist?
Ein guter Fingerzeig: Wenn ein Handbuch dabei ist.


(Douglas Adams 1952-2001)
   
Beitrag 27.11.2008, 17:06 Uhr
kaichen
kaichen
Level 6 = Community-Doktor
******
Gruppe: Mitglied
Mitglied seit: 18.11.2004
Beiträge: 899
QUOTE (Holger45 @ Donnerstag, 27.November 2008, 16:25 Uhr)
@ kaichen
Die Nute kannst du mit der C-Achse machen und nen passenden Fräser, das dürfte wohl gehen.

Grüße aus Gütersloh
Holger

Hallo,

da wird doch die Fläche nicht senkrecht sondern winklig wenn ich das mit der C-Achse positioniere?

coangry.gif

Gruß Kai
   
Beitrag 27.11.2008, 18:33 Uhr
CNCAllgäuer
CNCAllgäuer
Level 4 = Community-Meister
****
Gruppe: Mitglied
Mitglied seit: 17.12.2004
Beiträge: 584
Habs grad ausprobiert mit ner aussermittigen Nut.
Geht einwandfrei... biggrin.gif .Ich stell später noch ein Foto rein.

MfG

Florian
   
Beitrag 27.11.2008, 19:14 Uhr
kaichen
kaichen
Level 6 = Community-Doktor
******
Gruppe: Mitglied
Mitglied seit: 18.11.2004
Beiträge: 899
Hallo,

[img]/forum/sources/mods/schilder_smilie_creator/text2schild.php?smilienummer=1&text=???[/img]

also ihr macht die außermittige Nut mit der C-Achse ohne Y...

und die Nut mit Radius wollt ihr mit einer Y- Achse fertigen?

coangry.gif coangry.gif coangry.gif

Bitte um Aufklärung

Gruß Kai

Der Beitrag wurde von kaichen bearbeitet: 27.11.2008, 19:22 Uhr
   
Beitrag 27.11.2008, 20:11 Uhr
darkvoice666
darkvoice666
Level 3 = Community-Techniker
***
Gruppe: Mitglied
Mitglied seit: 15.06.2005
Beiträge: 158
Das mit der 5'er Nut ist kein Problem - Axialbearbeitung mit Radienfräser R2.5...

Wie Ihr die 8'er Nut (mit dem R10.5) mit einem Scheibenfräser fertigen wollt ist mir dagegen nicht klar...

Denke es geht nur mit Y-Achse,AGW in Radial-Richtung und T-Nutenfräser (D21) mit Schaftdurchmesser von 5mm (etwas kleiner natürlich...) durch die vorher gefertigte 5'er Nut...

Gruß
Christian
   
Beitrag 27.11.2008, 20:14 Uhr
uli12us
uli12us
Level 8 = Community-Ehrenmitglied
********
Gruppe: Mitglied
Mitglied seit: 20.04.2002
Beiträge: 5.008
Holger, du hast recht, wenn man sich die Masse anschaut, sieht man dass es nicht aufgeht. Mir fielen da nur 2 recht bescheuerte Möglichkeiten ein. Erstmal ein gaanz dünner Winkelkopf der maximal 3,7mm haben dürfte zusammen mit nem 4er Scheibenfräser. Oder man nutzt die tangentialfunktion, die man bei Siemens gegen Aufpreis kriegt. Dann könnte man das ganze erstmal gerade oder mit nem Radius der so eben noch ohne Kollision geht vorfräsen. Danach müsste man quasi mit nem Hobelstahl die Kontur rausstossen. Moment, dafür braucht man gar keine Tangentialfunktion, bloss nen Hobelstahl den man allerdings mit ner ausreichenden Geschwindigkeit die Kontur langführt, halt jeweils 1/10 in der Richtung tiefer.
   
Beitrag 27.11.2008, 20:22 Uhr
kaichen
kaichen
Level 6 = Community-Doktor
******
Gruppe: Mitglied
Mitglied seit: 18.11.2004
Beiträge: 899
QUOTE (darkvoice666 @ Donnerstag, 27.November 2008, 21:11 Uhr)
Das mit der 5'er Nut ist kein Problem - Axialbearbeitung mit Radienfräser R2.5...

danke.gif
sauer.gif ich bin blöd

Kai
   
Beitrag 27.11.2008, 20:50 Uhr
uli12us
uli12us
Level 8 = Community-Ehrenmitglied
********
Gruppe: Mitglied
Mitglied seit: 20.04.2002
Beiträge: 5.008
Also machbar ist das ganze, nur welcher Hirnakrobat denkt sich so nen Schwachsinn aus.
   
Beitrag 27.11.2008, 21:30 Uhr
Hortschi
Hortschi
Level 1 = Community-Lehrling
*
Gruppe: Mitglied
Mitglied seit: 18.11.2008
Beiträge: 4
Erst mal, Vielen Dank für eure Ideen und Anregungen. danke.gif

Es würde eigentlich schon reichen wenn man mit einem Fräser die Kontur abfahren könnte. Geometrisch gesehen ist das Ergebnis zwar nicht richtig, aber
das macht nichts, da der Radius nur Freiraum für ein Laufrad ist.

Die Idee mit dem Hobelstahl hat mir auch gut gefallen, da bei Kunstoff keine großen Kräfte auftreten. Nur wie progammiere ich so etwas ?
   
Beitrag 27.11.2008, 21:38 Uhr
uli12us
uli12us
Level 8 = Community-Ehrenmitglied
********
Gruppe: Mitglied
Mitglied seit: 20.04.2002
Beiträge: 5.008
Ganz einfach, einen Radius G2 oder G3 wies dir lieber ist, Allerdings wärs eventuell sinnvoll die Steuerung dafür auf Radiusprogrammierung umzustellen. Der Hobelstahl sollte so ungefähr auf Mitte der kontur schräg gespannt sein. Also mit nem langen axialhalter. Sonst geht zuletzt nix mehr weil sich die Winkel zu stark verändern. Mit Tangentialfunktion könnte man dagegen immer den richtigen Winkel halten, aber das dürfte ne Funktion sein, die man extra kaufen muss. Mein Fräse hats zumindest nicht drin.
   
1 Besucher lesen dieses Thema (Gäste: 1)
0 Mitglieder: