Siemens
Siemens

Digital Industries, Motion Control, Machine Tool Systems

Querbohrung in G19 mit AWZ

Beitrag 28.10.2022, 05:57 Uhr
Haege
Haege
Level 1 = Community-Lehrling
*
Gruppe: Mitglied
Mitglied seit: 21.01.2021
Beiträge: 24
Hallo Com,

aus Platzgründen, müsste ich auf der Mantelfläche, Bohrungen ohne Ausgleichsfutter setzten. Hier denke ich aber, bricht mir bei der Umkehr direkt der Bohrer / Rollierer ab. Ich habe mich hier auch schon mit dem Cycle84 probiert, aber hier gibt es immer Abbruch mit Fehlermeldung. Auch G63 oder G09 veruscht, hierbei keinen unterschied beim fahren erkannt.

Es ist ein Flansch und am Aussendurchmesser müssen M8 hinein, aber nicht durchgehen. Der Durchmesser an dem die Bohrungen kommen ist D401,3. Mir fehlt hier der Verfahrweg in X, sosnt nutze ich ein Ausgleichsfutter. Für diesen Flansch müsste ich den Rollierer in einer Spannzange spannen, hierzu muss ich aber ohne Ausgleichsfutter schaffen, theoretisch wird zum Ende des Satzes, ja Drehzahl und Vorschub verringert bis Stillstand und umgekehrt langsam wieder angefahren, das sollte die Maschine / Steuerung doch können ? NG 400 Siemens 840D.

T8
G19
G94 S3=111 M3=4 M8 M48 F138,75
G0 X410 Z10 C0
G0 Z-39
G0 X404
ROLIM8:
G1 X370 M3=4 F138,75
G1 X404 M3=3 F138,75
G0 C=IC(45)
REPEAT ROLIM8 P7
.
.
.
.


So anstatt G1 X370 M3=4 F138,75 habe ich folgende untenstehende Befehle probiert, ohne Erfolg.
G1 X404 M3=3 F138,75

MCALL Cycle84 klappt nicht, G63, G09 ebenso nicht. Genau so wie G331, ich hatte hier auch mal was mit G84 gelesen, aber da kommt Fehlermeldung, sei nicht bekannt.

Fällt euch noch was ein, oder weiß jemand wie ich das schreiben soll ?

Grüße,
Deltoro
   
Beitrag 28.10.2022, 18:08 Uhr
brueckmeister
brueckmeister
Level 5 = Community-Ingenieur
*****
Gruppe: Mitglied
Mitglied seit: 21.08.2013
Beiträge: 656
Welche Maschine genau meinst du denn?

Wäre halt gut zu wissen ob die syncron Gewindeschneiden mit dem AGW kann.

Eventuell ist es eine Einstellung in den Werkzeugdaten.

Sicher das G84 nicht geht? Kann ich mir nicht vorstellen das es den Zyklus bei dir nicht gibt.

Wie programmiert ihr denn sonst ein Gewinde an der Maschine?

Mfg
   
Beitrag 02.11.2022, 10:41 Uhr
Haege
Haege
Level 1 = Community-Lehrling
*
Gruppe: Mitglied
Mitglied seit: 21.01.2021
Beiträge: 24
Ich wollte es noch abändern, aber konnte schon wieder nicht editieren. Es ist eine Boehringer / MAG / IAS NG 400 heißt wohl jetzt 650.

Sonst mach ich das ganz normal mit G1 m3=3 / =4 mti dem passenden Vorschub und G94. Da wir am AWZ mit Ausgleichsfutter arbeiten, funktioniert das so wunderbar. Das gleiche bei G18 dort wird auch mit Ausgleichsfutter gearbeitet.

Nun haben wir aber das Problem, das wir in X nicht höher kommen und ich eben die nötige Höhe durch weglassen des Ausgleichsfutter erreichen würde. Da muss ich dann den Rollierer mit Spannzange spannen und dann brauche ich eben das ganze ohne Ausgleichsfutter.

Ob die synchronisiert sind weiß ich nicht. Beim schneiden mit Ausgleichsfutter, fährt er bis auf das Wunschmaß und schaltet dann in voller fahrt um und fährt zurück, dabei zieht oder drückt es das Ausgleichsfutter sichtbar. Also somit sicher das ich mit einer Spannzange direkt den Rollierer abbrechen würde oder das Gewinde versaue.

Ich schreib mir nachher mal die Meldungen auf und postet sie hier noch mal.
   
Beitrag 02.11.2022, 10:57 Uhr
Tobe87
Tobe87
Level 2 = Community-Facharbeiter
**
Gruppe: Mitglied
Mitglied seit: 14.12.2017
Beiträge: 87
Hallo,

warum geht denn G331 nicht?

Gruß Tobi
   
Beitrag 02.11.2022, 13:55 Uhr
TX8-D
TX8-D
Level 4 = Community-Meister
****
Gruppe: Mitglied
Mitglied seit: 01.11.2004
Beiträge: 383
Hallo Tobi,

versuche es mal mit SETMS(3)

T8
G19
M3=4 S3 =111 M48
SETMS(3); setze S3 als Masterspindel
M48
G0 X410 Z10 C0
G0 Z-39
G0 X404
ROLIM8:
G331 X370 K1.25 M8 S3=111
G04 F0.5 (Alternativ G04 X0.5)
G332 X404 K1.25 M8 S3=111
G0 C=IC(45)
REPEAT ROLIM8 P7

Musst natürlich vor den nächsten Bearbeitungsschritt wieder auf SETMS(1) gehen...

Je nach dem welche Spindel bearbeitet...

Ich denke Du musst Ihr einfach sagen wer Spindeltechnisch der King im Ring ist.

Würde das ganze dann als Luftnummer abfahren und sehen ob ne Fehlermeldung kommt oder nicht.

Gruß
Marcus


--------------------
"Wenn Windows die Lösung ist.
Kann ich dann das Problem wieder haben?"
   
Beitrag 02.11.2022, 14:28 Uhr
Tobe87
Tobe87
Level 2 = Community-Facharbeiter
**
Gruppe: Mitglied
Mitglied seit: 14.12.2017
Beiträge: 87
QUOTE (TX8-D @ 02.11.2022, 14:55 Uhr) *
Hallo Tobi,


Hallo Marcus,

ich habe das Thema nicht erstellt. wink.gif
Den Weg den du beschrieben hast sollte so funktionieren.

Aber Haege schrieb oben das G331 nicht gehen würde...

Gruß Tobi
   
Beitrag 07.11.2022, 13:45 Uhr
Haege
Haege
Level 1 = Community-Lehrling
*
Gruppe: Mitglied
Mitglied seit: 21.01.2021
Beiträge: 24
Ich werd das nachher mal probieren und bei Fehlermeldungen, werde ich diese notieren und hier mitteilen.

Mit G331 wäre dann ohen Ausgleichsfutter ? Das heißt beides verlangsamt sich zum Ende des Verfahrweges und stoppt ? Dann kurze Pause von 0,5 Sekunden und dann gehts langsam wieder los in die andere Richtung ?
   
Beitrag 08.11.2022, 11:12 Uhr
TX8-D
TX8-D
Level 4 = Community-Meister
****
Gruppe: Mitglied
Mitglied seit: 01.11.2004
Beiträge: 383
QUOTE (Haege @ 07.11.2022, 14:45 Uhr) *
Ich werd das nachher mal probieren und bei Fehlermeldungen, werde ich diese notieren und hier mitteilen.

Mit G331 wäre dann ohen Ausgleichsfutter ? Das heißt beides verlangsamt sich zum Ende des Verfahrweges und stoppt ? Dann kurze Pause von 0,5 Sekunden und dann gehts langsam wieder los in die andere Richtung ?


Ja, genau so...


--------------------
"Wenn Windows die Lösung ist.
Kann ich dann das Problem wieder haben?"
   
Beitrag 10.11.2022, 07:40 Uhr
Haege
Haege
Level 1 = Community-Lehrling
*
Gruppe: Mitglied
Mitglied seit: 21.01.2021
Beiträge: 24
So ich hab das nun mal so probiert, folgende Fehlermeldungen bekomme ich, eimal mit SETMS(3)

-- Achse Falsche Parameter

und wenn ich es ohne SETMS probiere.

-- Syntaxfehler bei Selbsthaltung
   
Beitrag 10.11.2022, 08:26 Uhr
CNCFr
CNCFr
Level 7 = Community-Professor
*******
Gruppe: Mitglied
Mitglied seit: 15.09.2002
Beiträge: 1.928
"Achse Falsche Parameter"

Welche Nummer hat der Alarm? Ist es der Alarm 16730?
Falls ja: Da müsste im Alarmtext ja noch eine Achsbezeichnug auftauchen. Hast du überprüft ob, eine der in der Alarmbeschreibung angegebenen möglichen Fehlerursachen zutrifft?
   
Beitrag 10.11.2022, 10:14 Uhr
Tobe87
Tobe87
Level 2 = Community-Facharbeiter
**
Gruppe: Mitglied
Mitglied seit: 14.12.2017
Beiträge: 87
QUOTE (Haege @ 10.11.2022, 08:40 Uhr) *
So ich hab das nun mal so probiert, folgende Fehlermeldungen bekomme ich, eimal mit SETMS(3)

-- Achse Falsche Parameter

und wenn ich es ohne SETMS probiere.

-- Syntaxfehler bei Selbsthaltung


Bist du dir Sicher das der Fehler "Achse Falsche Parameter" auf den Satz mit dem SETMS bezieht?
Du hast in deinem ersten Post einen Code geschrieben mit M3=
Das bedeutet für mich das du auch eine Spindel Nr 3 hast. Dann kannst bzw. musst du diese als Masterspindel setzen.

Ich glaube es liegt an dem K

G331 X370 K1.25 M8 S3=111
G04 F0.5 (Alternativ G04 X0.5)
G332 X404 K1.25 M8 S3=111

Da X die Zustellachse bei G19 ist müsste es statt K ein I sein.

G331 X370 I1.25 S=111
G04 F0.5
G332 X404 I1.25 S=111

Gruß Tobe
   
Beitrag 10.11.2022, 10:17 Uhr
Haege
Haege
Level 1 = Community-Lehrling
*
Gruppe: Mitglied
Mitglied seit: 21.01.2021
Beiträge: 24
Ich bin nun schon etwas weiter.

Zu den Fehlermeldungen waren das die nr. 15460 und 16730

Ich muss im G94 Satz das K1,25 heraus nehmen, damit hat sie irgendwie Probleme.

Nun komme ich bis zu G331 dort bleibt sie aber stehen und gibt Fehlermeldung " Spindel S3/SCB Gewindesfunktion ist aktiv. Fehlernummer 16762

EDIT;:
Hatte eben noch deinen Post gesehen mit I anstatt K, aber auch hier komme ich bsi G94 S3=111 M3=3 dort bleibt sie stehen und gibt den Fehler Spindel S3/SCB aus.

Ich habe oben noch M41
M70 ;C Acshe

Damit kann ich sauber auf die Gradzahl am Futter schwenken, wenn ich das mit SPOS: mache, zitter mein Futter.
Dachte liegt vllt irgendwie an dem, aber auch ohne kommt dieser Fehler.

Der Beitrag wurde von Haege bearbeitet: 10.11.2022, 10:22 Uhr
   
Beitrag 10.11.2022, 10:56 Uhr
Tobe87
Tobe87
Level 2 = Community-Facharbeiter
**
Gruppe: Mitglied
Mitglied seit: 14.12.2017
Beiträge: 87
QUOTE (Haege @ 10.11.2022, 11:17 Uhr) *
Ich bin nun schon etwas weiter.

Zu den Fehlermeldungen waren das die nr. 15460 und 16730

Ich muss im G94 Satz das K1,25 heraus nehmen, damit hat sie irgendwie Probleme.

Nun komme ich bis zu G331 dort bleibt sie aber stehen und gibt Fehlermeldung " Spindel S3/SCB Gewindesfunktion ist aktiv. Fehlernummer 16762

EDIT;:
Hatte eben noch deinen Post gesehen mit I anstatt K, aber auch hier komme ich bsi G94 S3=111 M3=3 dort bleibt sie stehen und gibt den Fehler Spindel S3/SCB aus.

Ich habe oben noch M41
M70 ;C Acshe

Damit kann ich sauber auf die Gradzahl am Futter schwenken, wenn ich das mit SPOS: mache, zitter mein Futter.
Dachte liegt vllt irgendwie an dem, aber auch ohne kommt dieser Fehler.



Ähhm was für ein G94 Satz?

hast du es so Programmiert?

G19
M3=4 S3 =111 M48
SETMS(3); setze S3 als Masterspindel
M48
G0 X410 Z10 C0
G0 Z-39
G0 X404
ROLIM8:
G331 X370 I1.25 M8 S3=111
G04 F0.5 (Alternativ G04 X0.5)
G332 X404 I1.25 M8 S3=111
G0 C=IC(45)
REPEAT ROLIM8 P7

Der Beitrag wurde von Tobe87 bearbeitet: 10.11.2022, 10:58 Uhr
   
Beitrag 10.11.2022, 12:22 Uhr
Haege
Haege
Level 1 = Community-Lehrling
*
Gruppe: Mitglied
Mitglied seit: 21.01.2021
Beiträge: 24
Ich hatte das G94 S3=111 M3=3 so stehen. Das passt ihm wohl nicht. Ich schnitt ja sonst immer mit G94 und F, wegen dem AWZ.

Hier übernimmt das wohl das G331 ?

Du hast M48 mit drin, das wäre bei mir das zuschalten der Hochdruckpumpe.

So sieht es nun aus und so fährt sie auch, sie bleibt aber zumindest sichtbar, abrupt stehen. Ich kenn das von den Fräsmaschinen so, das sie zum Ende hin langsamer wird und dann stoppt, aber nicht direkt. Aber vllt ist das nur so minimal bei der Drehmaschine, das man es nicht sieht.

Auf jeden Fall läuft sie mal trocken durch, sieht jetzt wie folgt aus. Ich muss zusätzlich noch mit SPOS=0 wohl das AWZ bewegen.

M59
G54
H2352

M41
M70

T6
G19
M3=3 S3=111
SPOS=0
G0 X333 Z-10 C0
ANF:
G331 X320 I1.25
G4 F0,5
G332 X330 I1,25
G0 C=IC(45)
REPEAT ANF P5
.
.
.
.
.

Ich werde das jetzt mal an einem Teil testen, mal sehen obs der Gewindeformer überlebt.


Ich würde hier an der Stelle schon erst mal vielen Dank für eure Unterstützung und Hilfe sagen.

Melde mich wieder, sobald ich das mal richtig an einem Teil probiert habe.
   
Beitrag 10.11.2022, 14:34 Uhr
Haege
Haege
Level 1 = Community-Lehrling
*
Gruppe: Mitglied
Mitglied seit: 21.01.2021
Beiträge: 24
So mal Testhalber 6 Gewinde mit G331 geschnitten, hat wunderbar geklappt.

Also vielen Dank noch mal für die Unterstützung !! Perefekt !!

[PROBLEM GELÖST]
   
Beitrag 09.12.2022, 10:03 Uhr
Haege
Haege
Level 1 = Community-Lehrling
*
Gruppe: Mitglied
Mitglied seit: 21.01.2021
Beiträge: 24
So jetzt hab ich noch mal ein Problem mti dem Gewindebohren. Wir wollten das auf einer anderen Maschine genau so machen, geht aber nicht.

SETMS(3) geht nicht, die Achse sei nicht vorhanden. Ich gebe aber genaus S3= und M3= an.

Wenn ich es weg lasse, will sie immer für die Hauptspindel eine Drehzahl und dreht sich dann auch beim Gewindeschneiden, obwohl ich auf der Mantelfläche ein Gewinde schneiden möchte. Wenn ich S0 mache meckert sie, wenn ich M5 mache, ignoriert sie.

Sie dreht jedes mal die Spindel an.

Habt ihr hier noch eine Idee, wie ich ihr sagen kann das das AWZ die Masterspindel ist ?
   
Beitrag 10.12.2022, 17:25 Uhr
Paddyo0
Paddyo0
Level 3 = Community-Techniker
***
Gruppe: Mitglied
Mitglied seit: 12.09.2019
Beiträge: 260
Wer lesen kann ist klar im Vorteil.
Meine vorherige Antwort war etwas vorschnell.

Bist du dir denn sicher dass es auch an der Maschine die selbe Achse ist?

Der Beitrag wurde von Paddyo0 bearbeitet: 10.12.2022, 17:28 Uhr


--------------------
Gruß,

Patrick
   
Beitrag 12.12.2022, 06:18 Uhr
Haege
Haege
Level 1 = Community-Lehrling
*
Gruppe: Mitglied
Mitglied seit: 21.01.2021
Beiträge: 24
Ich gehe davon aus, das AWZ lass ich ja auch mit G94 S3=2000 M3=3 laufen z.b.

Fehler : 16100 Kanal 1 Satz Spindel ASO im Kanal nicht vorhanden.
   
Beitrag 12.12.2022, 13:38 Uhr
Tobe87
Tobe87
Level 2 = Community-Facharbeiter
**
Gruppe: Mitglied
Mitglied seit: 14.12.2017
Beiträge: 87
Wenn sie mit S3= und M3= läuft, kann man sie auch als Masterspindel deklarieren...
In deiner Alarm Beschreibung fehlt die Satz Nr. Ist das auch der Satz mit dem SETMS?
Hat die Maschine evtl. mehr wie ein Kanal?

Du kannst auch mal in der Maschinen Übersicht schauen ob dir bei den Spindeln eine S3 angezeigt wird. (Siehe Anhang)

Gruße Tobi
Angehängte Datei(en)
Angehängte Datei  SCR_SAVE_0001.PNG ( 58.72KB ) Anzahl der Downloads: 15
 
   
Beitrag 12.12.2022, 18:02 Uhr
Paddyo0
Paddyo0
Level 3 = Community-Techniker
***
Gruppe: Mitglied
Mitglied seit: 12.09.2019
Beiträge: 260
QUOTE (Haege @ 12.12.2022, 06:18 Uhr) *
Ich gehe davon aus, das AWZ lass ich ja auch mit G94 S3=2000 M3=3 laufen z.b.

Fehler : 16100 Kanal 1 Satz Spindel ASO im Kanal nicht vorhanden.


An unserer Maschine zum Beispiel ist es anders.
Da wäre es S2=2000 M2=3.

Auszug aus dem Handbuch für Fehlermeldungen:

16100 [Kanal %1: ] Satz %2 Spindel %3 im Kanal nicht vorhanden
Parameter: %1 = Kanalnummer
%2 = Satznummer, Label
%3 = String

Erläuterung:

Programmierung fehlerhaft:
die Spindelnummer ist in diesem Kanal nicht bekannt.
Der Alarm kann auftreten in Verbindung mit Verweilzeit oder einer Spindel-Funktion.

Reaktion:

Korrektursatz mit Reorganisieren.
Nahtstellensignale werden gesetzt.
Alarmanzeige.

Abhilfe:

Bitte das autorisierte Personal/Service benachrichtigen.
Teileprogramm überprüfen, ob die programmierte Spindelnummer stimmt, bzw. das Programm im richtigen Kanal
abläuft.
MD35000 $MA_SPIND_ASSIGN_TO_MACHAX für alle Maschinenachsen kontrollieren, ob in einem die
programmierte Spindelnummer vorkommt. Diese Maschinenachsnummer muss in einer Kanalachse des MD20070
$MC_AXCONF_MACHAX_USED eingetragen sein.

Programmfortsetzung:
Mit NC-START oder RESET-Taste Alarm löschen und Programm fortsetzen.

Der Beitrag wurde von Paddyo0 bearbeitet: 12.12.2022, 18:15 Uhr


--------------------
Gruß,

Patrick
   
Beitrag 13.12.2022, 06:55 Uhr
Haege
Haege
Level 1 = Community-Lehrling
*
Gruppe: Mitglied
Mitglied seit: 21.01.2021
Beiträge: 24
Hat nur die Hauptspindel und eben das AWZ. Mit S2 geht da nichts. Hier mal ein Foto von den MD's

MD 35000 gibt es bei mir nicht, habe in allen Bildern geschaut, nicht zu finden.

@Tobe87 Genau, er bleibt eigentlich bei SETMS stehen und bringt diese Alarmmeldung. Satznummer wird bei mir nie angezeigt.
Angehängte Datei(en)
Angehängte Datei  1670829829138.jpg ( 1.7MB ) Anzahl der Downloads: 15
 
   
Beitrag 13.12.2022, 08:38 Uhr
Tobe87
Tobe87
Level 2 = Community-Facharbeiter
**
Gruppe: Mitglied
Mitglied seit: 14.12.2017
Beiträge: 87
Auf meine anderen Fragen bist du leider nicht eingegangen....

Hat die Maschine evtl. mehr wie ein Kanal?
Hast du mehr wie einen Kanal und wenn, wird das Programm in einem Kanal abgearbeitet der die Spindel nicht kennt?

Du kannst auch mal in der Maschinen Übersicht schauen ob dir bei den Spindeln eine S3 angezeigt wird. (Siehe Anhang)
Auch wenn Welten zwischen deinem SW Stand und dem von mir (Bild oben) liegen kannst du dennoch schauen welche Spindeln dir angezeigt werden.

Gruß Tobi
   
Beitrag 14.12.2022, 13:56 Uhr
Haege
Haege
Level 1 = Community-Lehrling
*
Gruppe: Mitglied
Mitglied seit: 21.01.2021
Beiträge: 24
Sorry das mit dem Kanal hab ich vergessen. Es gibt nur diesen einen Kanal. Auch wird mir nur S1 und S3 als Spindel angezeigt.

Er hat mir auch eben berichtet, das wenn er eine Kreistasche z.b. in der Mantelfläche fräsen möchte, auch das Futter anfängt zu drehen.
   
1 Besucher lesen dieses Thema (Gäste: 1)
0 Mitglieder: