Trochoiden fräsen, Also das wär ja mal was tolles :-)

Hallo an alle CNCler;

Ich habe folgendes Problem:
Wir müssen an einem Bauteil aus Grauguss ziemlich tiefe "Nuten" einfräsen. Die Dimensionen sind so : ca 700mm lang 160mm breit und 25mm tief. Ich fahre zur Zeit mit einem Igelfräser in diversen Schnitten, da 1. die Werkzeuge sehr lang sind und 2. Das Werkzeug ziemlich rumpelt, weil grade der erste Schnitt volle Werkzeugumschlingung hat.

Es gibt ja das tolle Trochoiden-Fräsen, wo der Fräser auf einer Spiralbahn fährt. Mann kann über ne vernünftige CAM Softweare die ganze Sache ja berechnen lassen, doch die Programme sind bei Weitem zu groß für unsere doch schon recht betagte Fritz Werner FFS1000 mit ich glaub 810M.

Also meine Frage: hat sich schonmal jemand damit beschäftigt, so was in ein Unterprogramm zu bauen?
Sollte als Eingabeparameter einfach nur Startpunkt X/Y Endpunkt X/Y (nur Geraden keine Kreisbögen o.ä.) Breite, Zustellung pro Spirale und vielleicht noch Tiefe haben und für 810 bzw 840C sein....

Ich weiß nicht, ob das überhaupt so ohne weiteres möglich ist???!!???

Aber freue mich sachon auf Eure Antworten.

MfG Rene

Also bei "meinem" CAM System kommen schöne Kreise raus:

G0 X-137.5 Y20
G0 Z150
G0 Z2
G1 Z-5
G1 X-132.5
G2 X-132.5 Y20 I0 J-20
G1 X-127.5
G2 X-127.5 Y20 I0 J-20
G1 X-122.5
G2 X-122.5 Y20 I0 J-20
G1 X-117.5
G2 X-117.5 Y20 I0 J-20
G1 X-112.5
G2 X-112.5 Y20 I0 J-20
..
..
..


Thorsten

... vielleicht hilft Dir das ein bisschen weiter.

Ist allerdings für Heidenhain...

http://www.frankentechnik.de/html/hdh-programme.html


Grüße
Alex

Hallo an alle;

der Link funkt leider net mehr, gibt es noch nen aktuellen Link???

MfG

Hallo,
vielleicht geht der hier:
http://www.frankentechnik.de/deutsch/medie...-programme.html

Gruß Keramik

Abend,

guggst Du...

http://www.frankentechnik.de/deutsch/medie...-programme.html

zu finden unter Zirkular-Nutenfräsen.
Das eine ist die Beschreibung und das andere das Parameterprogramm.

Grüße
Master

Hallo Keramik,

da warst Du wohl 7 sec. schneller... (oder ich zu langsam beim Tippen)!

Master

Danke!!!! Werd ich mir mal in Ruhe reinziehen!!!

jo supi, komm ich wohl mit weiter, wenn ich das mal auf 840D übersetze... Gibt es das auch direkt für die 840D oder nur für Heidenhain??

MfG

hat es mal jemand übersetzt für siemens 840?

Trochoiden-Fräsen heißt doch nur : programiere einen halb oder dreiviertel kreis je nach steuerung , schiebe diesen über den nullpunkt weiter und wiederhole das ganze so oft wie du es brauchst das prinzip ist doch das selbe ob heidenhain oder siemens
dafür brauche ich doch kein cam
gruß cnc-oli
verbessert mich wenn ich falsch liege

Da gibt es nix zu verbessern! Mehr ist da net dazu! Ist halt sehr günstig für die Hartbearbeitung, weil man dadurch eine gleichmässige Spanabnahme erzielt, was sehr Werkzeugschonend ist!

schön eure aussage dazu- und hat es nun mal einer für siemens übersetzt?
denn ich lese hier im forum immer nur schlaue sprüche , aber nie ein ergebnis ?
( und diesen spruch nicht gleich wieder so ernst nehmen_ nicht das gleich Morddrohungen kommen )

Hallo,

habe mich heute (naja hatte keine Zeit) der Sache nochmal angenommen, doch auf der oben genannten HP gibt es ja nur ne Zyklusbeschreibung. Ich muß mich da echt olaffen anschließen, gibt es nicht von irgend Jemandem ein selsbtgeschriebenes UP auf der 840D?
Und wegen "Nur nen halb oder dreiviertel Kreis Fräsen", ich dachte immer, die Zustellung erfolgt während des Zirkularfahrens? Also nicht wirklich ein Halbkreis sondern eher ne halbe Ellipse +Zustellung ?!?! Da wirds denn wohl schon etwas komplizierter....

Leute verbessert mich, wenn ich falsch liege

MfG René

Also ich bin grad drüber.. Ist aber noch net da wo es hin soll.. Problem ist, das die Steuerung neu für mich ist! Also ich kenn die Bearbeitungsart nur so, das mann nen Halbkreis programmiert und den dann verschiebt! Somit fahr ich eine gerade in Halbkreisen! Dafür mach ich grad ein allgemeines Pgm!Aber vielleicht könnt Ihr mir ja Helfen!Wie gesagt bisher noch net getestet nur am Rechner geschrieben!

;--------------Hauptprogrammkopf------------

T5

M6

S3000

Trans X50 Y20 ;Verschiebung auf Anfang der Nut und Mitte


R100=0 ;(Bearbeitungsrichtung)
0= Nut geht nach +Y
1= Nut geht nach -Y
2= Nut geht nach -X
3= Nut geht nach +X



R101=10 ;Nutbreite


R102=1000 ;Vorschub


R103=35 ;Nutlänge (Länge der Geraden)


R104=0.2 ;Zustellung (additive Verschiebung)


R105=-20 ;Tiefe in Z

R120=$P_TOOLR ;Werkzeugradius

R150=1 ;Luft an (Es kann entweder R150 oder R160 eingeschaltet sein)

R160=0 ;Wasser an (Es kann entweder R150 oder R160 eingeschaltet sein)

L1234








;-----------Unterprogramm------------



;-----------Berechnung---------------


R107=R101/2 ;Startpunkt der Nut(halbe Nutbreite)


R111=R103+R107+2 ;gesamter Verfahrbereich


R106=R111DIVR104 ;Anzahl der Wiederholungen


R112=R111/R106 ;optimierte Zustellung


R130=R107-R120-0.2 ;Anfangs bzw Endpunkt der Nut ohne Radiuskorrektur


R131=-R107+R120+0.2 ;Anfangs bzw Endpunkt der Nut ohne Radiuskorrektur

;-----------Lüftung/Kühlung-------------

IF R150=1 GOTOF Marke10

IF R160=1 GOTOF Marke11



Marke20

;-------------Abfrage-----------------

IF R100==0 GOTOF Marke0

IF R100==1 GOTOF Marke1

IF R100==2 GOTOF Marke2

IF R100==3 GOTOF Marke3



;-------------Bearbeitung--------------


Marke0

M3
Go X0 Y0
Go Z=R105
F=R102

Marke4:
G0 XR130 Y0
G41 XR107 Y0
G3 X-R107 Y0 Io J0
G0 XR131 Y0
ATrans Y+R112
Repeat Marke 4 P=R106
GO Z100
Go X0 Y0
M5
M17
;---------------------------------------


Marke1

M3
Go X0 Y0
Go Z=R105
F=R102

Marke5:
G0 X-R131 Y0
G41 X-R107 Y0
G3 XR107 Y0 Io J0
G0 XR130 Y0
ATrans Y-R112
Repeat Marke 5 P=R106
GO Z100
Go X0 Y0
M5
M17
;----------------------------------------

Marke2

M3
Go X0 Y0
Go Z=R105
F=R102

Marke6:
G0 X0 YR130
G41 X0 YR107
G3 X0 Y-R107 Io J0
G0 X0 Y-R131
ATrans Y+R112
Repeat Marke 6 P=R106
GO Z100
Go X0 Y0
M5
M17
;----------------------------------------


Marke3

M3
Go X0 Y0
Go Z=R105
F=R102

Marke7:
G0 X0 Y-R131
G41 X0 Y-R107
G3 X0 YR107 Io J0
G0 X0 YR130
ATrans Y+R112
Repeat Marke 7 P=R106
GO Z100
Go X0 Y0
M5
M17
;-----------------------------------------

Marke10
M72 M8
GOTOB Marke20


Marke11
M73 M8
GOTOB Marke20


Wie gesagt net beschweren ist noch net da wo es hin soll!

Hallo Basti82,

Versuch macht kluch :-) eh naja Du fährst ja denn doch in Vollkreisen, das dauert aber zu lange:-(

Aber immerhin bist Du ja der Erste, der hier nen UP reingepostet hat. VIelleicht kann man ja mit Hilfe der Community das Ganze etwas ausbauen?

MfG René

Also, so wie ich das HH-Prgramm interpretiert hab fährt das nen Halbkreis und stellt auf ner Gerade mit 15m Vorschub auf den nächsten Startpunkt zu.
Und das gefällt mir ganz und gar nicht. Zum einen sollte man da weich anfahren eben in nem Viertelkreis oder so und dann nicht mit dem Vorschub. Alternativ ginge vielleicht nen 3/4 Kreis zu programmieren und den durch eine Gerade im Eilgang oder eben schnellen Vorschub zu verbinden.

Kleine Korrektur

Go Z=R105, kein o da brauchts schon nen Nuller

G0 XR131 Y0 ; Bei Zuweisungen brauchst du immer ein = also X=R131

Repeat Marke 4 P=R106; das geht überhaupt nicht

diese Konstruktion geht glaub ich bei HH aber nicht bei Siemens
Da sieht das so aus wie bei Pascal

Repeat
...
,,,
Until Wert1==Wert2

eventuell geht If bedingung gotoB Marke4

Ausserdem solltest du nach Möglichkeit keine R-Parameter verwenden,
du kannst jedem Parameter einen Namen geben, dadurch wird dein Programm sehr viel übersichtlicher.

Ansonsten kann man das HH- Programm, wenn man mit dem Nachteil leben kann, dass es mit Riesenvorschub ins volle fährt mit kleinen Änderungen auf Siemens umschreiben.

Der Beitrag wurde von uli12us bearbeitet: 05.12.2007, 20:44 Uhr

Also ich bin mir net zu 100 % sicher, aber ich glaube das mit der Marke könnte gehen! Und im Eilgang fahr ich 0,2mm neben den Startpunkt, und dann fahr ich im Vorschub! Zumindest sollte die Definition mit dem R130 und R131 so funktionieren! Ich denke das ich morgen mehr weiß! Wenn es die Zeit zulässt spiele ich es mal auf die Maschine und teste noch ein wenig rum! Aso es könnte sein das ich das mit dem R= noch anpassen muss! Sicherlich sogar!

Der Beitrag wurde von Basti82 bearbeitet: 05.12.2007, 21:00 Uhr

LOL hört sich erst mal gut an! Wenn das mal im real life getestet hast, wäre nen feedback nicht schlecht :-)

MfG René

Genau so werden endlich mal probleme gelöst!
weiter so und danke!

Wegen der MarkeXY, warum machst du das so umständlich, wenn du nach Trans noch ein Arot setzt kannst du die Nut in einem beliebigen Winkel machen und sparst dir 3Unterprogramme.

Wegen dem Repeat P.. das mit P allein funktioniert aber Repeat wird üblicherweise anders benutzt. wenns in dem Zusammenhang funktionieren sollte, warum nicht.

Ich hab jetzt keine Lust noch schnell die Maschine anzuwerfen und zu testen. Eventuell morgen. Vielleicht schau ich mal, dass ich so nen Siemens Zyklus hinbringe. So mit der üblichen Reihenfolge der Werte.

Jepp das mit dem ARot klingt auf jeden Fall gut! Mir ist nur grad noch aufgefallen das mir da beim Kopieren noch paar Fehler unterlaufen sind!
Bei Mark 2 und Mark 3 steht noch der falsche ATranswert drin! Desweitern habe ich zwar die gesamtlänge mit 2mm Sicherheitsabstand berechnet, diesen aber net im Starpunkt verrechnet! Will heissen die Nut würde 2mm zu lang werden! Das sollte aber net das problem darstellen!

Hallo Zusammen,

hab wohl gehöhrt das die 840D im neuesten Softwarestand Trochidales Fräsen als Zyklus hat, wäre natürlich nicht schlecht.

Gruß

Manuel

Hallo

Schau doch mal bei Seco rein

Da gibs sowas alls Excel. müsste man nur Parametrisieren wenn sich jemand mit den Formeln in Excel halt auskennt!!!

Gruß

Michael

habe bei seco mal gesucht , aber wo soll das sein oder heissen?
in EXCEL
habe nur das:
zur auswahl von Turbofräser Guide
Dieses ist eine Excel Anwendung, um die Auswahl der verschiedenen Turbo- und Walzenstirnfräser zu vereinfachen:
gefunden.