besondere Merkmale

Hallo zusammen,

habe in den Forenberichten keinen thread gefunden der mir helfen konnte, daher hier ein neuer.

Wir haben gerade eine interne Diskussion. Wir haben für eine Produktgruppe keine besonderen Merkmale in den Zeichnungen festgelegt.
Jetzt wollen wir uns selber welche festlegen, um der ISO/TS gerecht zu werden. Das Problem ist nur, dass wir bei diesem Artikel keine Fähigkeiten erreichen, da die Toleranzen so eng gelegt wurden, dass eine Fähigkeit nur mit einer High-Tech-Maschine (die wir uns nicht leisten können) erreichen können.
Macht das denn überhaupt Sinn?

Danke für die Hilfe.

Gruß
Dani

Hallo Daniela,

Fähigkeit und besondere Merkmale, ganz grob gesehen würde ich sagen das sind zwei verschiedene Schuhe.
Ich denke auch dass Du eine Fähigkeit nachweisen kannst, mit einem normalen Maß, solange der Kunde das akzeptiert. Wenn Du aber auch mit allen anderen Maßen keine Fähigkeit hin bekommst, dann würde ich mir überlegen das Teil überhaupt zu fertigen.
Kann ja nicht sein das man da keine Fähigkeit hin bekommt!

Im schlimmsten Fall, wenn das Bauteil trotzdem funktioniert, musst Du die Toleranzen auf weiten, in dem Fall würde ich mal mit dem Konstrukteur sprechen, was er sich bei Festlegung der Toleranzen gedacht hat. Bei der Festlegung der Toleranzen / Zeichnungserstellung war doch bestimmt ein Qualitäter dabei, oder nicht?

Gruß Maik

Kleiner Kommentar meinerseits,

BM oder besondere Merkmale sind gem. den Kundenforderungen festzulegen. Das können Produkteigenschaften wie Haptik, Optik, etc. ebenso sein wie die sog. SC / CC also signifikante Charakteristiken oder kritische Charakteristiken.

Da Du von einem oder mehreren Maßen schreibst gehe ich davon aus, daß die SC´s gemeint sind und eine Prozessfähigkeitsanalyse angestrebt wird.

1. Toleranzermittlung immer mit dem Kunden und int. Stellen abstimmen ob messbar.
2. Je enger die Toleranzen, desto schwieriger gestaltet sich mit normalen Messmitteln eine sinnvolle Überprüfung
3. Je enger die Toleranzen sind, desto grösser die Herstellungsprobleme, das Produkt gem. den Kundenforderungen zu fertigen, d.h. desto teurer wird die Überprüfung und auch die Herstellung (sollte im CBD beachtet werden)
4. wenn die Prozessfähigkeiten unzureichend sind, ist der Prozess und somit das Produkt einer 100% Kontrolle zu unterziehen

Ergo: schnellstmöglich die Klärung mit dem Kunden suchen und nach Möglichkeit aus diesem Faux Pas für Folgeprojekte lernen



Gruß
Rainer

Hallo zusammen,

vielen Dank für die Antworten, die mir sehr geholfen haben.

Gruß,
Daniela

...eine Frage hätte ich noch... - Ist es der richtige Weg so eine Geschichte (fehlende SC-Merkmale) mittels Abweichung im Audit beim Prozesseigner der Fertigungsleitung zu adressieren? Die Entwicklung ist nicht bei uns im Werk - wir produzieren nur, machen also auch nur was uns vorgegeben wird (zeichnungstechnisch).
Meiner Meinung nach ist das total daneben. M.E. könnte man der Entwicklung einen Hinweis geben, damit etwas passiert aber in der Produktion wäre eine solche Abweichung nicht gerechtfertigt.

Was meint ihr?

Hallo Daniela,

ich würde sagen die Fertigung macht nur was sie gesagt bekommt und wenn keine besonderen Merkmale auf der Zeichnung sind umso besser für die Fertigung.
Die Fertigung ist doch nur Prozesseigner für das Fertigen der Produkte, doch nicht für das beschreiben mittels Zeichnung.
Da sollte man der Entwicklung mal den Hinweis geben.
Und irgendwer hat ja sicher auch den Auftrag angenommen das zu fertigen, da könnte man auch mal anklopfen und sagen das die Beschreibung des Bauteils unvollständig ist.


Gruß Maik

Danke Maik,

Du sprichst mir aus der Seele!

Gruß,

Dani

Hallo Dani,

ich kenne verschiedene besondere Merkmale aus unserem Unternehmen. Was alle gemeinsam haben, ist das sie auch in der entsprechenden FMEA (Prozess/Produkt FMEA) auftauchen, bzw dort festgelegt werden.
Wenn ihr einen Fertigungsprozess habt, der z.B. auch einen Montageschritt beinhaltet, könnte es sein das ihr für euch prozesswichtige Merkmal festlegen müsst (z.B. für den Fügeprozess beim Montieren).

Ansonsten muss ich mich meinen Vorrednern anschließen. Möchte nur kurz ergänzen das es bei einer 100% Prüfung auch zusätzliche Regeln zu beachten gibt...(Toleranz einschränken usw...)

Grüßle