SIMPLE-QUALITY
Quality - Keep it simple...!!
Durchführung von Audits bei Lieferanten

Hallo zusammen,
ich habe mich mit allem möglichen schon beschäftigt, aber ich muss ganz ehrlich gestehen, dass Thema Audits, intern sowie extern (bei Lieferanten) hab ich stark vernachlässigt.
Intern ok, da hab ich einen Plan, Audits nach Prozessen werden durchgeführt, ggf. Verbesserungspotential aufgezeigt und fertig, klar Maßnahmen, Verantwortliche und Maßnahmenkontrolle gibt es auch.
Aber Audits beim Lieferanten habe ich noch keine durchgeführt.
Und nun kommt der Knackpunkt, ich werde meinen Job wechseln und darf/muss dann auch Audits bei Lieferanten durchführen.
Könnt Ihr mir einen groben Fahrplan geben, wie ich das anstellen?
Audit nach Checkliste, Bericht, Maßnahmen, Verantwortliche und Maßnahmenkontrolle ist glaube ich doch nicht so richtig zielführend oder?
Wie geht Ihr das an, was könnt Ihr mir an Tipps mit auf den Weg geben?
Ich freue mich über eine rege Diskussion.
Best Grüße Maik
ich habe mich mit allem möglichen schon beschäftigt, aber ich muss ganz ehrlich gestehen, dass Thema Audits, intern sowie extern (bei Lieferanten) hab ich stark vernachlässigt.
Intern ok, da hab ich einen Plan, Audits nach Prozessen werden durchgeführt, ggf. Verbesserungspotential aufgezeigt und fertig, klar Maßnahmen, Verantwortliche und Maßnahmenkontrolle gibt es auch.
Aber Audits beim Lieferanten habe ich noch keine durchgeführt.
Und nun kommt der Knackpunkt, ich werde meinen Job wechseln und darf/muss dann auch Audits bei Lieferanten durchführen.
Könnt Ihr mir einen groben Fahrplan geben, wie ich das anstellen?
Audit nach Checkliste, Bericht, Maßnahmen, Verantwortliche und Maßnahmenkontrolle ist glaube ich doch nicht so richtig zielführend oder?
Wie geht Ihr das an, was könnt Ihr mir an Tipps mit auf den Weg geben?
Ich freue mich über eine rege Diskussion.
Best Grüße Maik



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Gruppe: Aktivierungsprozess
Mitglied seit: 29.03.2012
Beiträge: 362
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Beiträge: 362
Hallo Maik,
nur keine Panik - habe bis jetzt auch nur 1 Audit bei einem Lieferanten durchgeführt - bei dem war leider alles in Ordnung - aber es wurden früher bei uns eine Menge Kundenaudits durchgeführt.
Ich "durfte" dann Maßnahmen mit Plänen und Verantwortlichen an meine Counterparts bei den Kunden melden und Maßnahmenkontrollen per Foto, etc. nachweisen bzw. diese wurden bei einem späteren Besuch bestätigt. Also ist es durchaus Usus, dass Dein Lieferant Dich als Auditor mit seinen Nachweisen der getroffenen Maßnahmen zu dem von Dir erstellten Bericht "belästigt" - nur dass es nun nicht intern sondern eben ein Lieferant ist.
Alles Gute im neuen Job und immer eine Handbreit Wasser unterm Kiel! (wie wir aus den Alpen sagen)
Paul
nur keine Panik - habe bis jetzt auch nur 1 Audit bei einem Lieferanten durchgeführt - bei dem war leider alles in Ordnung - aber es wurden früher bei uns eine Menge Kundenaudits durchgeführt.
Ich "durfte" dann Maßnahmen mit Plänen und Verantwortlichen an meine Counterparts bei den Kunden melden und Maßnahmenkontrollen per Foto, etc. nachweisen bzw. diese wurden bei einem späteren Besuch bestätigt. Also ist es durchaus Usus, dass Dein Lieferant Dich als Auditor mit seinen Nachweisen der getroffenen Maßnahmen zu dem von Dir erstellten Bericht "belästigt" - nur dass es nun nicht intern sondern eben ein Lieferant ist.
Alles Gute im neuen Job und immer eine Handbreit Wasser unterm Kiel! (wie wir aus den Alpen sagen)
Paul

Hallo Paul,
Panik habe ich nicht.
Interne Audits und das was dazu gehört ist auch nicht so wild.
Aber wie stellt man es an, das erste Audit beim Lieferanten durchzuführen und das man da auch einen ordentlichen Auftritt hinlegt.
Problem ist das ich die Firmen noch nicht kenne und nicht so richtig weiß was mich da erwartet.
Gruß Maik
Panik habe ich nicht.

Interne Audits und das was dazu gehört ist auch nicht so wild.
Aber wie stellt man es an, das erste Audit beim Lieferanten durchzuführen und das man da auch einen ordentlichen Auftritt hinlegt.
Problem ist das ich die Firmen noch nicht kenne und nicht so richtig weiß was mich da erwartet.
Gruß Maik



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Gruppe: Aktivierungsprozess
Mitglied seit: 29.03.2012
Beiträge: 362
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Hallo Maik,
als erstes fang an mit der Sammlung von Informationen - Quellen: Web-Site des Lieferanten, bei Euch intern von Leuten, die schon mal dort waren, PLPs von den Prozessen, die dieser Lieferant an euch bemustert hat, Reklamationen, etc. - das sollte schon mal ein erstes Bild abgeben.
Dann die Firma besuchen um Leute und Prozesse kennen zu lernen - gleich mit der Tür ins Haus fallen und ein Audit durchziehen kommt nicht so gut. Fragen und sich alles erklären lassen zeugt von Interesse und nicht von Dummheit! Dann im Rahmen eines freundschaftlichen Gesprächs zwischen Dir und dem Qualitäter des Lieferanten einen Audittermin vereinbaren. Der Rest ergibt sich dann eigentlich von selbst.
Ist zugegebener Maßen etwas aufwendig - vor allem, dass der Lieferant 2x besucht wird, aber die Brecheisen-Methode (aus Einsparungsgründen oft von der GL gefordert) ist keine vertrauensbildende Maßnahme.
Gruß
Paul
als erstes fang an mit der Sammlung von Informationen - Quellen: Web-Site des Lieferanten, bei Euch intern von Leuten, die schon mal dort waren, PLPs von den Prozessen, die dieser Lieferant an euch bemustert hat, Reklamationen, etc. - das sollte schon mal ein erstes Bild abgeben.
Dann die Firma besuchen um Leute und Prozesse kennen zu lernen - gleich mit der Tür ins Haus fallen und ein Audit durchziehen kommt nicht so gut. Fragen und sich alles erklären lassen zeugt von Interesse und nicht von Dummheit! Dann im Rahmen eines freundschaftlichen Gesprächs zwischen Dir und dem Qualitäter des Lieferanten einen Audittermin vereinbaren. Der Rest ergibt sich dann eigentlich von selbst.
Ist zugegebener Maßen etwas aufwendig - vor allem, dass der Lieferant 2x besucht wird, aber die Brecheisen-Methode (aus Einsparungsgründen oft von der GL gefordert) ist keine vertrauensbildende Maßnahme.
Gruß
Paul

Hallo Paul,
erschwerend kommt hinzu dass wir nur Einzelstücke bei Lieferanten herstellen lassen. Es handelt sich um Sondermaschinenbau.
Zb. werden sehr spezielle Hydraulikzylinder eingekauft, der Hersteller prüft die Zylinder, vermutlich damit er die Zylinder nicht so einsaut, prüft er aber nur mit Druckluft und die Zylinder fahren in Endlage und die Endlagenschalter schalten. Im normalen Betrieb werden die Zylinder aber mit Öl betrieben, der Druck ist höher die Zylinder fahren etwas weiter aus, die Endlagenschalter schalten nicht. Das sind Punkte die es zu prüfen gibt. Mein erster Gedanke war, FMEA. Aber die Lieferanten müssen ja auch mal auditiert werden.
Ja und da suche ich nun nach einem roten Faden. Darum bin ich für Hinweise zur Durchführung von Audits bei Lieferanten sehr dankbar.
Gruß Maik
erschwerend kommt hinzu dass wir nur Einzelstücke bei Lieferanten herstellen lassen. Es handelt sich um Sondermaschinenbau.
Zb. werden sehr spezielle Hydraulikzylinder eingekauft, der Hersteller prüft die Zylinder, vermutlich damit er die Zylinder nicht so einsaut, prüft er aber nur mit Druckluft und die Zylinder fahren in Endlage und die Endlagenschalter schalten. Im normalen Betrieb werden die Zylinder aber mit Öl betrieben, der Druck ist höher die Zylinder fahren etwas weiter aus, die Endlagenschalter schalten nicht. Das sind Punkte die es zu prüfen gibt. Mein erster Gedanke war, FMEA. Aber die Lieferanten müssen ja auch mal auditiert werden.
Ja und da suche ich nun nach einem roten Faden. Darum bin ich für Hinweise zur Durchführung von Audits bei Lieferanten sehr dankbar.
Gruß Maik



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Gruppe: Aktivierungsprozess
Mitglied seit: 04.02.2009
Beiträge: 562
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Hallo Maik,
die Dinge sind oft einfacher und man(n) sieht den Wald vor lauter Bäume nicht.
Stelle dir Selbst die Fragen, was dein Unternehmen von diesem Lieferanten will:
Null Fehlerqualität
Pünktliche Lieferungen
Preisverhalten
Ist doch schon alles durch den EK geklärt
Also, lasse dir von dem QSL den Ablauf im Hause erklären. Warenfluss, vom Einkauf / Bestellung über den WE bis zum Versand. Nehme möglichst nur die Bauteile die in das zu liefernde Produkt einfließen. Auf diesem Weg fallen dir ganz viele Fragen ein. Schaue dabei immer auch mal neben dem „Weg“. Bei deinem Audit möchtest du doch nur sicherstellen, …………(das was Bestellt wurde auch geliefert wird)
Dein externes Audit wird sicherlich nicht viel anders laufen, als dein 1. internes Audit.
Gruß
Norbert Unzicker
die Dinge sind oft einfacher und man(n) sieht den Wald vor lauter Bäume nicht.
Stelle dir Selbst die Fragen, was dein Unternehmen von diesem Lieferanten will:
Null Fehlerqualität
Pünktliche Lieferungen
Preisverhalten
Ist doch schon alles durch den EK geklärt

Also, lasse dir von dem QSL den Ablauf im Hause erklären. Warenfluss, vom Einkauf / Bestellung über den WE bis zum Versand. Nehme möglichst nur die Bauteile die in das zu liefernde Produkt einfließen. Auf diesem Weg fallen dir ganz viele Fragen ein. Schaue dabei immer auch mal neben dem „Weg“. Bei deinem Audit möchtest du doch nur sicherstellen, …………(das was Bestellt wurde auch geliefert wird)
Dein externes Audit wird sicherlich nicht viel anders laufen, als dein 1. internes Audit.
Gruß
Norbert Unzicker



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Gruppe: Aktivierungsprozess
Mitglied seit: 29.03.2012
Beiträge: 362
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Hallo Maik,
gab es schon mal (oder des Öfteren) Probleme mit diesen Zylindern? Ich würde all zu gern wissen, wie die Lieferanten-QS zu der Annahme kommt, dass sie einen hydraulischen Druck von sagen wir mal 100 bar mit einem pneumatischen Druck von 6 bar simulieren kann. Das sollen sie Dir mal erklären.
Diese Erklärung würde ich gern hören!
Gruß
Paul
gab es schon mal (oder des Öfteren) Probleme mit diesen Zylindern? Ich würde all zu gern wissen, wie die Lieferanten-QS zu der Annahme kommt, dass sie einen hydraulischen Druck von sagen wir mal 100 bar mit einem pneumatischen Druck von 6 bar simulieren kann. Das sollen sie Dir mal erklären.
Diese Erklärung würde ich gern hören!
Gruß
Paul

Guten Tag,
für Audits bei Einzelfertigung könnten Sie sich mal den folgenden VDA Band anschauen:
"Band 6 Teil 07, Prozessaudit - Produktionsmittel - Produktrealisierungsprozess / Einzelproduktion 2. Auflage, November 2012".
Zum Start empfehle ich Ihnen, zusammen mit dem Einkauf eine Übersicht aller Produktionsmateriallieferanten mit z.B. folgenden Informationen zu erstellen bzw. zu aktualisieren:
Unternehmen, Produkte, Umsatz, Zertifizierung, Einstufung aufgrund von Qualität/Liefertreue, Datum/Ergebnis des letzten Audits (auch von anderen Kunden), sicherheitsrelevante Produkte, Kontaktdaten für z.B. Vertrieb und Qualität.
Fehlende Daten lassen Sie sich mittels Lieferantenfragebogen beschaffen.
Anschließend legen Sie mit dem Einkauf eine Prioritätenliste (kritischer Lieferant mit Sicherheitsteilen oder Lieferanten ohne Zertifizierung und/oder ohne Audit zuerst).
Bei den Audits können Sie zwischen "Verifizierung" (Überprüfung der Q-Aufzeichnungen mittels simpler Checkliste ähnlich wie das Formblatt "Technische Revision Lieferant" gemäß Formel Q von VW) bis zum VDA Band 6 Teil 7 Prozessaudit unterscheiden.
Kündigen Sie den Besuch rechtzeitig beim Lieferanten mit Agenda und ggf. Checkliste an, damit bei auditunerfahrenen Lieferanten die Fallhöhe nicht zu hoch wird.
Viel Erfolg.
Mit freundlichen Grüßen
Sonntag
für Audits bei Einzelfertigung könnten Sie sich mal den folgenden VDA Band anschauen:
"Band 6 Teil 07, Prozessaudit - Produktionsmittel - Produktrealisierungsprozess / Einzelproduktion 2. Auflage, November 2012".
Zum Start empfehle ich Ihnen, zusammen mit dem Einkauf eine Übersicht aller Produktionsmateriallieferanten mit z.B. folgenden Informationen zu erstellen bzw. zu aktualisieren:
Unternehmen, Produkte, Umsatz, Zertifizierung, Einstufung aufgrund von Qualität/Liefertreue, Datum/Ergebnis des letzten Audits (auch von anderen Kunden), sicherheitsrelevante Produkte, Kontaktdaten für z.B. Vertrieb und Qualität.
Fehlende Daten lassen Sie sich mittels Lieferantenfragebogen beschaffen.
Anschließend legen Sie mit dem Einkauf eine Prioritätenliste (kritischer Lieferant mit Sicherheitsteilen oder Lieferanten ohne Zertifizierung und/oder ohne Audit zuerst).
Bei den Audits können Sie zwischen "Verifizierung" (Überprüfung der Q-Aufzeichnungen mittels simpler Checkliste ähnlich wie das Formblatt "Technische Revision Lieferant" gemäß Formel Q von VW) bis zum VDA Band 6 Teil 7 Prozessaudit unterscheiden.
Kündigen Sie den Besuch rechtzeitig beim Lieferanten mit Agenda und ggf. Checkliste an, damit bei auditunerfahrenen Lieferanten die Fallhöhe nicht zu hoch wird.
Viel Erfolg.
Mit freundlichen Grüßen
Sonntag
--------------------
Mit freundlichen Grüßen
aus dem Naheland
Sonntag
aus dem Naheland
Sonntag

Hallo Herr Sonntag,
können sie mir ggf. einmal so ein Checkliste zukommen lassen,
damit ich besser verstehen kann was genau sie meinen?
Gern auch an [email protected]
Beste Grüße Maik
können sie mir ggf. einmal so ein Checkliste zukommen lassen,
damit ich besser verstehen kann was genau sie meinen?
Gern auch an [email protected]
Beste Grüße Maik
Bearbeitungsgrund: E-Mail korrigiert! Danke für die Hinweise.

Bitte prüfen Sie Ihre E-Mailadresse. Ich habe folgende Fehlermeldung erhalten:
"Die E-Mail-Adresse des Empfängers wurde im E-Mail-System des Empfängers nicht gefunden."
MfG
Sonntag
"Die E-Mail-Adresse des Empfängers wurde im E-Mail-System des Empfängers nicht gefunden."
MfG
Sonntag
--------------------
Mit freundlichen Grüßen
aus dem Naheland
Sonntag
aus dem Naheland
Sonntag

Hallo zusammen,
vielen Dank, für die Hinweise!!! :woohoo: :woohoo: :woohoo:
Ich hatte einen Schreibfehler in der Mailadresse, ist aber nun korrigiert. :blink:
Hier die richtige Adresse: [email protected]
Gruß Maik
vielen Dank, für die Hinweise!!! :woohoo: :woohoo: :woohoo:
Ich hatte einen Schreibfehler in der Mailadresse, ist aber nun korrigiert. :blink:
Hier die richtige Adresse: [email protected]
Gruß Maik



Level 1 = Community-Lehrling

Gruppe: Aktivierungsprozess
Mitglied seit: 11.08.2014
Beiträge: 1
Mitglied seit: 11.08.2014
Beiträge: 1
Hallo zusammen,
kann jemand mir vielleicht die Liste weiterleiten?
Meine Email: [email protected]
Danke schon mal.
Schönen Tag an Alle.
Grüße
Jan
kann jemand mir vielleicht die Liste weiterleiten?
Meine Email: [email protected]
Danke schon mal.
Schönen Tag an Alle.
Grüße
Jan



Level 1 = Community-Lehrling

Gruppe: Aktivierungsprozess
Mitglied seit: 03.01.2008
Beiträge: 2
Mitglied seit: 03.01.2008
Beiträge: 2
Hallo,
Checklisten und vorgefertigte Fragebögen können schon hilfreich sein. Ich gehe davon aus, daß es in deiner neuen Firma bereits Vorlagen gibt. Ansonsten findest du wirklich sehr viel auch im Netz. Es kommt natürlich auch darauf an, na was du den Lieferant Auditieren willst, bzw. welche Vorgaben dein neuer Arbeitgeber macht! Bei neuen Lieferanten mache ich in der Regel ein vollständiges Audit. Bei allen anderen konzentriere ich mich z.B. auf den Prozess welcher für unser Produkt ausschlaggebend ist. Wichtig ist, daß du die dir die Abläufe beim Lieferanten erklären lässt. Bei neuen Lieferanten empfhielt sich auch vorab eine Potentialanalyse durchzuführen, selbst eine Selbstbewertung durch den Lieferanten kann im Voraus ganz hilfreich sein.
Die VDA Bände geben dir eine gute Anleitung (VDA6..). Du musst aber auch deinen eigenen Weg gehen und vieles lässt sich auch mit normalem Menschenverstand klären. Sicherlich gibt es auch die Möglichkeit eine Weiterbildung "Auditor" z.B. bei der DGQ zu machen. Allerdings ersetzt die niemals das "learning by doing". Keine Ahnung was du mit dem Arbeitgeben vereinbart hast, aber die Werkzeuge sollten dir schon zur Verfügung gestellt werden!
Checklisten und vorgefertigte Fragebögen können schon hilfreich sein. Ich gehe davon aus, daß es in deiner neuen Firma bereits Vorlagen gibt. Ansonsten findest du wirklich sehr viel auch im Netz. Es kommt natürlich auch darauf an, na was du den Lieferant Auditieren willst, bzw. welche Vorgaben dein neuer Arbeitgeber macht! Bei neuen Lieferanten mache ich in der Regel ein vollständiges Audit. Bei allen anderen konzentriere ich mich z.B. auf den Prozess welcher für unser Produkt ausschlaggebend ist. Wichtig ist, daß du die dir die Abläufe beim Lieferanten erklären lässt. Bei neuen Lieferanten empfhielt sich auch vorab eine Potentialanalyse durchzuführen, selbst eine Selbstbewertung durch den Lieferanten kann im Voraus ganz hilfreich sein.
Die VDA Bände geben dir eine gute Anleitung (VDA6..). Du musst aber auch deinen eigenen Weg gehen und vieles lässt sich auch mit normalem Menschenverstand klären. Sicherlich gibt es auch die Möglichkeit eine Weiterbildung "Auditor" z.B. bei der DGQ zu machen. Allerdings ersetzt die niemals das "learning by doing". Keine Ahnung was du mit dem Arbeitgeben vereinbart hast, aber die Werkzeuge sollten dir schon zur Verfügung gestellt werden!
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