SolidCAM
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The Solid Platform for Manufacturing

Transformation SolidCam, Transformieren auf 2. NPKT der 180 Grad gedreht ist

Beitrag 27.06.2023, 10:56 Uhr
MikronRE
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Hallo,
wir haben folgendes Problem mit SolidCam.
Wir wollen 2 gleiche Teile in einem Schraubstock fertigen, davon muss eines um 180Grad verdreht sein. In der Simulation werden beim 2. Teil die Werkzeugbahnen richtig um 180 Grad verdreht gezeigt. Beim rausspielen auf die Maschinen sind die Teile gleich, d.h. nicht verdreht.
Wir transformieren auf NPKT, der 2. NPKT ist um 180 Grad verdreht.
   
Beitrag 27.06.2023, 12:21 Uhr
dekasi
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QUOTE (MikronRE @ 27.06.2023, 12:56 Uhr) *
Hallo,
wir haben folgendes Problem mit SolidCam.
Wir wollen 2 gleiche Teile in einem Schraubstock fertigen, davon muss eines um 180Grad verdreht sein. In der Simulation werden beim 2. Teil die Werkzeugbahnen richtig um 180 Grad verdreht gezeigt. Beim rausspielen auf die Maschinen sind die Teile gleich, d.h. nicht verdreht.
Wir transformieren auf NPKT, der 2. NPKT ist um 180 Grad verdreht.


Servus.
Hört sich nach PP an.
Kannst mal das Programm hochladen ?
   
Beitrag 27.06.2023, 12:34 Uhr
MikronRE
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QUOTE (dekasi @ 27.06.2023, 11:21 Uhr) *
Servus.
Hört sich nach PP an.
Kannst mal das Programm hochladen ?

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Beitrag 27.06.2023, 13:23 Uhr
MikronRE
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Dachten auch an den PP, ist allerdings auf verschieden Maschinen und PPS immer gleich...
Hermle C400 und Haas, auch bei 3 Achsbearbeitung....
   
Beitrag 27.06.2023, 13:39 Uhr
Dominik91
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Hi,

Du arbeitest in dem Fall auf einer 5-Achs Maschine...
Kann es sein wenn Du zwei Nullpunkte vergibst und der um genau 180° geschwenkt ist,
dass die Maschine bzw. der PP das nicht richtig ausgibt?
In deinem Programm wird ja immer auf B0 C0 geschwenkt.

Hast Du schonmal versucht auf einen "Unter-Nullpunkt" zu transformieren?
Also deinen ersten Nullpunkt normal anfahren und im CAM positionieren
und dann die zweite Position um 180° drehen...

Grüße

Dominik
   
Beitrag 27.06.2023, 13:46 Uhr
dekasi
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QUOTE (MikronRE @ 27.06.2023, 15:23 Uhr) *
Dachten auch an den PP, ist allerdings auf verschieden Maschinen und PPS immer gleich...
Hermle C400 und Haas, auch bei 3 Achsbearbeitung....



Ok, wie transformiert ihr den Job in SolidCam ?
   
Beitrag 27.06.2023, 14:04 Uhr
MikronRE
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QUOTE (dekasi @ 27.06.2023, 12:46 Uhr) *
Ok, wie transformiert ihr den Job in SolidCam ?

Wir transformieren auf Nullpunkt, den 2. NPKT (Hauptnpkt) verdrehen wir im CAM um 180Grad
   
Beitrag 27.06.2023, 14:06 Uhr
headforce
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Hallo,

da bei unseren Hurcos die Transformation mit den Herstellervorgaben nicht funktionierte, haben wir uns alles in Klartext (also ohne Transformationsbefehle) ausgeben lassen. Der Datensatz kann dann länger werden (im vorliegendem Fall nicht, wenn ich richtig geschaut habe), das finden wir aber verschmerzbar. Seitdem läuft es...

Grüße
   
Beitrag 30.06.2023, 10:50 Uhr
Andreas1964
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QUOTE (MikronRE @ 27.06.2023, 11:56 Uhr) *
Hallo,
wir haben folgendes Problem mit SolidCam.
Wir wollen 2 gleiche Teile in einem Schraubstock fertigen, davon muss eines um 180Grad verdreht sein. In der Simulation werden beim 2. Teil die Werkzeugbahnen richtig um 180 Grad verdreht gezeigt. Beim rausspielen auf die Maschinen sind die Teile gleich, d.h. nicht verdreht.
Wir transformieren auf NPKT, der 2. NPKT ist um 180 Grad verdreht.

Also, ich kenne die Steuerung nicht, aber das Problem ist relativ einfach. Und dafür gibt es 2 Lösungen:

a) Lösung 1:

Machen wir es mal einfach und sagen wir haben 2 Teile im Schraubstock, das linke 1ter NP soll von links gebohrt werden, das rechte 2ter NP soll von rechts gebohrt werden.

Mache ich beide Teile mit nur einem NP dann ist es dito als wenn ich nur ein Teil habe und dieses von links und von rechts bohre.

Der NP 1-1 in SolidCAM liegt in der gleichen Ausrichtung wie in der Maschine, um links und rechts bohren zu können lege ich die NP 1-2 und 1-3 an.

Was man wissen muss ist das es SC und dem PP schietegal ist ob der NP 1-1 mit der Maschine übereinstimmt, das setzt SC bzw. der PP einfach voraus!

Also Du hast Teil 1 via NP1-1 programmiert und via NP1-2 auf die Seite geschwenkt. das Teil 2 via NP 2-1 programmiertund via NP 2-2 auf die Seite schwenkt.

Wenn Du nun einen NP 2-1 so angelegt hast das dieser eine andere Ausrichtung hat, dann übersetzt der PP das stumpf so als wenn Du 2 Maschinen hättest die ebenso verdreht sich gegenüberstehen.

=> Die Haupt-NP 1-1, 2-1, 3-1, usw. müssen IMMER gleich ausgerichtet sein, dann klappt das auch.

Warum ist das so?
Wenn Du NP 2-1 um die Tischebene 180° gedreht hast, dann "dreht quasi die Maschine die Achsen wieder richtig". Hmm, noch einfacher:
Auf NP 2-1 / 2-2 bohre ich von links, dann drehe ich das im Kopf alles um 180° und das Resultat ist ich bohre von rechts.

b) Lösung 2

Nur ein Teil programmieren!

An der Maschine setze ich den 1ten NP G54 "ganz normal" aber im 2ten NP G55 sage ich ihm das die Rotationsachse (ich sage mal C-Achse) auf 180 steht.

Lasse ich das Programm auf G54 laufen, läuft es normal, bei G55 dreht die Maschine die Rotationsache um 180° weil das so im Nullpunkt vorgegeben ist.

Ist im Prinzip das gleiche als wenn ich ein Teil krumm auf einer 5X-Maschine aufspanne und dann über die Achsdrehung ausrichte.

Ich habe in meinem PP dann am Anfang eine Parametertabelle mit den NP, "klammere" jedes Werkzeug als Unterprogramm und im Hauptprogramm rufe ich einfach den NP auf und dann das UP. Der Rest geht von alleine.

Der Vorteil der Lösung ist das ich jedes Teil beliebig vervielfältigen kann! Der Bediener braucht nur zu sagen wie viele Teile er aufspannen will, der Rest ist mir egal. Somit kann man sehr einfach eine Spannpyramide beliebig und auch mit verschiedenen Teilen bestücken.

Andreas.

Der Beitrag wurde von Andreas1964 bearbeitet: 30.06.2023, 10:52 Uhr
   
Beitrag 05.07.2023, 14:55 Uhr
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Wie im Bild zu sehen sind die Werkzeugbahnen wenn ich auf den um 180 Grad verdrehten Nullpkt transformiere richtig. Nur auf den Maschinen kommt das gleiche Teil wie in NP 1 raus.
   
Beitrag 05.07.2023, 15:03 Uhr
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Beitrag 06.07.2023, 09:15 Uhr
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Wir machen es so wie Lösung 2 von Andreas1964 aufzeigt:

Nur ein Teil programmieren und die Bezugspunkte aufrufen.
Simuliert wird dann halt nur ein Teil, aber durch die UP Aufrufe wird jeder Prozessschritt an allen Teilen abgearbeitet und dann weiter.

Der Eingriff in den PP ist für den Wissenden leicht umzusetzen. Alle anderen brauchen dafür Hilfe...

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Wir haben doch keine Zeit --> G00Z0

Diesem User wurde verliehen: "Das Norddeutsche Qualitätsposting Siegel"
   
Beitrag 06.07.2023, 10:49 Uhr
Andreas1964
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QUOTE (MikronRE @ 05.07.2023, 15:55 Uhr) *
Wie im Bild zu sehen sind die Werkzeugbahnen wenn ich auf den um 180 Grad verdrehten Nullpkt transformiere richtig. Nur auf den Maschinen kommt das gleiche Teil wie in NP 1 raus.

Ja, ist schon klar und warum habe ich auch schon erklärt.

Nochmal: In SolidCAM sind die Wege immer toll, was die Maschine macht ist ganz was anderes.

Kuck Dir mal die X-Achse Deiner NP auf Deinem Screenshots an. Einer zeigt nach rechts, einer nach links => das geht nicht!

Der NP 2-1 muss die gleiche Ausrichtung wie NP1-1 haben, in allen Achsen! Dann geht es. Schau Dir mein Teil an:
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Die lokalen NP (1-2, 1-3, 2-2, 2-3) dreh ich so wie das Werkzeug kippen soll, die Maschine macht das dann.

Alles klar?

Andreas.
   
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