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Citizen Machinery Forum

Ihr starker Produktionspartner

Neuanschaffung 5 Achs, Hermle C650 vs DN-Solution VDF 8000

Beitrag 30.08.2023, 12:45 Uhr
_Alexander_
_Alexander_
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Hallo sehr geehrte Zerspaner,

wir stehen gerade kurz vor der Anschaffung einer 5 Achsfräsmaschine (unsere erste dieser Art)
Unsere Anforderungen wurden soweit abgesteckt, das wir uns jetzt quasi zwischen der Hermle C650 Heidenhain TNC 7 und DN-Solution VDF 8000 (SiemensOne oder TNC640) entscheiden müssten.
Die gesamten Eckdaten der Maschinen sind ja relativ ähnlich, Verfahrwege, Tischbeladung, Preis usw.

Was ist eure Empfehlung?
Deutsche Maschine im Mineralgussbett verfahren, oder das Koreanische Gussbett Schwergewicht? Die VDF 8000 bringt immerhin 25t auf die wage.
Klar, das Gewicht ist nicht ausschlaggebend, aber es ist schon beeindruckend wie viel mehr diese Maschine auf die wage bringt.

Bearbeiten werden wir ein recht Breites Spektrum an Bauteilen, da wir Lohnfertiger sind.
Sonderwerkstoffe werden wohl kaum bis selten bearbeitet.
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Beitrag 30.08.2023, 18:49 Uhr
zweiventiler
zweiventiler
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Beiträge: 13

Hallo,ich fräse selber mit einer Hermle,kann ich nur weiter empfehlen.Auch der Service ist Top.Sie haben auch einen sehr guten Ruf.
Und bei Fremdfabrikaten aus dem Ausland, problematischen Lieferketten,Lebensdauer,anhaltende Genauigkeit,service....

Der Beitrag wurde von zweiventiler bearbeitet: 30.08.2023, 18:49 Uhr
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Beitrag 02.09.2023, 15:17 Uhr
Seppl02
Seppl02
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Hallo,
Ich arbeite an einer C650.
Wir bearbeiten hauptsächlich Werkzeugstahl.
Teilespektrum sind typische Formenbauteile.

Mit der Option KinematicsOpt sind auch enge Toleranzen kein Problem mehr. Führen den Zyklus jede Woche einmal durch. Dauert 10min :)

Service ist auch super. Zu 90% ist das kaputte Teil + Monteur einen Tag später bei dir.

Steifigkeit ist auch gut. Schruppen an einem Tag große Formplatten und am anderen Tag schlichten wir gehärtete Einsätze.

Kenne die andere Maschine nicht, aber mit der C650 macht man erstmal keinen Fehler :D
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Beitrag 02.09.2023, 17:15 Uhr
Seppl02
Seppl02
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Nachtrag:
Auch wenn beide Maschinen zur Auswahl fest stehen.
Hast du dir schon mal Pos angeschaut? z.B Pos H800U.
Hat auch den gleichen Aufbau wie die Hermle, nur ist dort alles etwas massiver ausgelegt. (Wiegt 20 Tonnen :D )

Der Beitrag wurde von Seppl02 bearbeitet: 02.09.2023, 17:18 Uhr
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Beitrag 12.09.2023, 06:10 Uhr
_Alexander_
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QUOTE (Seppl02 @ 02.09.2023, 17:15 Uhr) *
Nachtrag:
Auch wenn beide Maschinen zur Auswahl fest stehen.
Hast du dir schon mal Pos angeschaut? z.B Pos H800U.
Hat auch den gleichen Aufbau wie die Hermle, nur ist dort alles etwas massiver ausgelegt. (Wiegt 20 Tonnen biggrin.gif )

Danke für deine ausführliche antwort.
Bei der POS H800U sind uns die Verfahrwege leider etwas zu kurz, wollen schon gern richtung 1000mm
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Beitrag 29.09.2023, 05:27 Uhr
_Alexander_
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Beiträge: 12

Hier die Auflösung, es wird keine von beiden, sondern eine DMU 95monoBlock.
Mit Siemens Steuerung, langfristig gesehen wohl die bessere Wahl in unserem Betrieb.

Nun geht's ans Thema CAM, MasterCam, Tebis oder bei NX cam bleiben!?
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Beitrag 29.09.2023, 09:10 Uhr
faenger
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QUOTE (_Alexander_ @ 29.09.2023, 05:27 Uhr) *
Hier die Auflösung, es wird keine von beiden, sondern eine DMU 95monoBlock.
Mit Siemens Steuerung, langfristig gesehen wohl die bessere Wahl in unserem Betrieb.

Nun geht's ans Thema CAM, MasterCam, Tebis oder bei NX cam bleiben!?


Moin.

MasterCam, Tebis und NX?? Die sind schwer vergleichbar. Aus Erfahrung liegen zwischen MasterCam und Tebis Welten. NX kenne ich nicht. Falls Ihr aber mit NX auch konstruiert, würde Ich eventuell da bleiben. Je nach Schwerpunkt. Wir steigen gerade Konzernweit von u.a. MasterCam auf Hypermill um.

Gruß
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Beitrag 23.11.2023, 09:48 Uhr
Clonedebug
Clonedebug
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ZITAT(_Alexander_ @ 30.08.2023, 11:45 Uhr) *
Hallo sehr geehrte Zerspaner,

wir stehen gerade kurz vor der Anschaffung einer 5 Achsfräsmaschine (unsere erste dieser Art)
Unsere Anforderungen wurden soweit abgesteckt, das wir uns jetzt quasi zwischen der Hermle C650 Heidenhain TNC 7 und DN-Solution VDF 8000 (SiemensOne oder TNC640) entscheiden müssten.
Die gesamten Eckdaten der Maschinen sind ja relativ ähnlich, Verfahrwege, Tischbeladung, Preis usw.

Was ist eure Empfehlung?
Deutsche Maschine im Mineralgussbett verfahren, oder das Koreanische Gussbett Schwergewicht? Die VDF 8000 bringt immerhin 25t auf die wage.
Klar, das Gewicht ist nicht ausschlaggebend, aber es ist schon beeindruckend wie viel mehr diese Maschine auf die wage bringt.

Bearbeiten werden wir ein recht Breites Spektrum an Bauteilen, da wir Lohnfertiger sind.
Sonderwerkstoffe werden wohl kaum bis selten bearbeitet.


Ich würde immer den Stahlguss aus Taiwan bevorzugen. Die lassen den noch lange liegen bevor er bearbeitet wird. MT EVO ( Ehemals MT Rent ) hat da eine super Maschine auf den Markt gehauen. Such mal nach MT EVO UDS80. Selten einen so massiven Panzer gesehen.

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Beitrag 23.11.2023, 10:24 Uhr
Reichle_Wolfgang
Reichle_Wolfgang
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ZITAT(Clonedebug @ 23.11.2023, 09:48 Uhr) *
Ich würde immer den Stahlguss aus Taiwan bevorzugen. Die lassen den noch lange liegen bevor er bearbeitet wird. MT EVO ( Ehemals MT Rent ) hat da eine super Maschine auf den Markt gehauen. Such mal nach MT EVO UDS80. Selten einen so massiven Panzer gesehen.

Sucht ihr was massives zu schruppen, oder was genaues?
und dass auch auf länger Zeit. Meine Hermles sind 19 und 25 Jahre und sind noch in Neu-Maschinen Toleranz.
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Beitrag 29.11.2023, 07:36 Uhr
_Alexander_
_Alexander_
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Beiträge: 12

ZITAT(Clonedebug @ 23.11.2023, 09:48 Uhr) *
Ich würde immer den Stahlguss aus Taiwan bevorzugen. Die lassen den noch lange liegen bevor er bearbeitet wird. MT EVO ( Ehemals MT Rent ) hat da eine super Maschine auf den Markt gehauen. Such mal nach MT EVO UDS80. Selten einen so massiven Panzer gesehen.


Danke für deinen Tipp, wir haben mittlerweile eine DMU95mB bestellt, welche Anfang 2024 geliefert wird.
Die MT EVO UDS80 hatten wir uns auch anbieten lassen.
Sie lag preislich ordentlich über der Hermle/DMG und DN Solution Maschine, und da uns der Hersteller gänzlich unbekannt war, haben wir uns lieber für etwas bekanntes entschieden.

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