DMG MORI
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Aussermitte beim schwenken

Beitrag 11.12.2008, 10:55 Uhr
Rene_joe
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Moin

Es handelt sich hier um eine DMU 200P mit Heidenhain Taster Bauhjahr 2003.

Es ist folgendes:

Habe eine Tasche 100x100x50 in eine Platte (1400x700x296) gefräst, danach habe ich die Tasche
mit dem Taster vermessen, die Position, Breite, Länge und Tiefe passen genau.

So nun, habe ich mit Plane Spatial A-25 B0 C0 TURN geschwenkt, im manuellen Betrieb aktiv gemacht, und
dann die Tasche in der X-Achse erneut vermessen, da habe ich einen Versatz von X-0,05mm festgestellt, also aussermitte.

Habe danach die Tisch-Mitte kontrolliert, und die Ursprung.tab da ist alles
im mü-bereich.

Hat jemand eine Idee wie ich das korrigieren kann.

mfg Rene


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Beitrag 11.12.2008, 10:58 Uhr
General-5Achs
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ne idee habe ich aber ich werde zu geometrischen problemen keine lösungsvorschläge geben

du tust dir und den anderen forumsmitgliedern einen großen gefallen wenn du bei DMG in Pfronten anrufst die sind für die 200P zustänig


gruß general


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Gruß General



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Beitrag 11.12.2008, 11:53 Uhr
VolVo
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@Rene_joe
Vielleicht nochmal kurz für mich zur Erinnerung: Was heißt A-25 bei der 200P? Bewegung Kopf und Drehung Tisch, oder?

Aber prinzipiell sehe ich das so wie General-5Achs: DMG anrufen...

Viel Erfolg bei der Problemlösung,
Volker
   
Beitrag 11.12.2008, 12:10 Uhr
Rene_joe
Rene_joe
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A-25: Das Koordinatensystem um -25 Grad drehen, A ist die Rundachse

Dmu 200P: c Tisch
b Kopf

hoffe du verstehst was ich meine!


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Beitrag 11.12.2008, 12:18 Uhr
Fertigungstechniker
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Hallo,

Nur mal so ne Idee!!!

Stimmt deine Werkzeuglänge/Tasterlänge ? Wenn diese nicht genau eingestellt ist bekommt man Abweichungen beim fräsen und natürlich auch beim vermessen. Die exakte Werkzeuglänge ist ein entscheidener Faktor bei der Berechnung für das Stellachsenfräsen.(3+2) Drehpunkte liegen in der B-Achse und C-Achse nehme ich an. Wenn z. B. die W-Länge nicht mit der realen Länge übereinstimmt wird die Kompensation entsprechend falsch berechnet. Die Maschinen positioniert das Werkzeug dann geringfügig anders. Da kann man dan schon mal was drin haben.

Ich gleiche meine Werkzeuge immer zu dem Referenzwerkzeug ab. Das Referenzwerkzeug habt ihr bei der Maschine dabei gehabt. Dort ist die genau Länge eingraviert. Auf diesem Werkzeug gleichst Du die anderen Werkzeuge ab.

Fehlerquelle NR.1 ausgeschaltet!!!

Gruß aus Bochum

Fertigungstechniker
   
Beitrag 11.12.2008, 12:49 Uhr
Potti
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@Fertigungstechniker

Hallo so wie ich das verstanden habe hat er einen Versatz in X meiner Meinung nach kann das nichts mit der Werkzeuglänge zu tun haben coangry.gif
oder sehe ich das falsch?

Ich würde da auch einen Techniker kommen lassen der die Geometrie der Maschine mal kontrolliert. thumbs-up.gif

MfG

Potti


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Beitrag 11.12.2008, 14:45 Uhr
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Hallo zum 2ten,


Mal eben ne Frage zur Verständlichkeit. Welche

Bei uns wird so geschwenkt, alles nach Norm mit den richtigen Erweiterungen (ABC/UVW) der Achsen !


Schwenken um die X-Achse mit A
Schwenken um die Y-Achse mit B
Schwenken um die z-Achse mit C


Wie sind die Achsen angeordnet ?
Liegt die Z-Achse Vertikal oder Horizontal ?


Wenn sich bei deiner Maschine 2 Achsen verstellen um den Winkel einzufahren , dann kann es an der W.-Länge liegen.
(Sollte ich falsch liegen lasse ich mich gerne korrigieren) Wir wollen ja alle dazu lernen.


Wenn dein Problem gelöst ist, sag uns allen mal woran es gelegen hat.

Ps. So ein Telefonanruf kann wahre Wunder bewirken. Einfach anrufen dafür ist der Service ja da.!

Gruß
   
Beitrag 11.12.2008, 20:06 Uhr
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Hallo


würde auch erstmal zuerst die Fehlerquellen ausschalten die am wahrscheinlichsten sind... WZ-Länge spielt wie gesagt da schon ne Rolle.

Wenn beim IR-Taster mit dem Kalibrierdorn die Tasterlänge kalibriert wurde... sollte meiner Meinung nach auch das Voreinstellgerät mit dem gleichen Dorn kalibriert sein... das macht das ganze dann schonmal noch etwas genauer.

Hast du auch mal das Tischdrehzentrum abgeglichen???
Wann zum letzten Mal???

wenn es das auch nicht ist... bleibt dir wirklich nur noch der Anruf bei DMG

Von der Ursprung.tab würde ich die Finger lassen...

Grüße


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Beitrag 11.12.2008, 23:41 Uhr
Rene_joe
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1. die Tasterlänge ist auf jedenfall richtig, und der Kugelradius auch.

2. Tischdrehzentrum ist auch okay, hab ich als ersters gemacht, als ich die
Abweichung bemerkt habe. Hab ich schon oben im Thread geschrieben das ich das gemacht habe.

mfg Rene


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Beitrag 12.12.2008, 07:55 Uhr
hoang
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Hallo zusammen.
Wir haben verschiedene 5 Achse Maschine von DMG ( DMU 50 , DMU 70 E, Mikron .... . Keine Maschine stimmen die Achsen beim Schwenken .
Das liegt an Hartware also Kinematiktabelle , nicht an Software .
Die Kinematiktabelle kann man korrigiren .
Gruss
HOANG
   
Beitrag 12.12.2008, 11:16 Uhr
General-5Achs
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wenn du eine messkugel hast kannst du ganz leicht deine kinematik selber überprüfen

geh her und pratz die kugel relaiv an den rand deines tisches.

messuhr her und die kugel ausspindeln bis deine wkz achse direkt über der kugel steht (messuhr macht keinen ausschlag mehr)

dann bei HH L C+180 R0 F2000 M128 F2000 wenn deine kinematik stimt dann sollte der tisch um 180grad drehen und die uhr von ausgangspunkt zu ausgangspunkt keine abweichung machen

dann aufheben mit M129

oder L C+0 F2000 R0 M128 F2000 zurückdrehen zum ausgangspunkt
M129
L B+180 F2000 R0 M128 F2000 Kopfversatz beim drehen ermitteln
L M129

das ist das selbe was der techniker macht wenn er kommt so überprüfen die das

abweichungen von 0,05mm wie du beschrieben hast sind hier ebenfalls ersichtlich

hast du in letzter zeit mal mit schwung ins teil eingetaucht?? (crash)

gruß general


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Gruß General



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Beitrag 12.12.2008, 22:21 Uhr
Rene_joe
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Kugel haben wir keine, kann auch einen Kalibrierring nehmen, wobei ich da
ja nur c-achse (Tisch) kontrollieren kann, den Kopf kann ich damit nicht kontrollieren.

Wobei es bei DMG-Maschinen sogar einen Zyklus für Tischdrehzentrum ermitteln gibt, aber mit dem Taster, da kannst auch in die Kinematic eintragen lassen, oder Protokoll erzeugen.

Das hab ich schon versucht, ist auch nicht die Ursache für meinen 0,05 mm Versatz.

Crash gab es keinen in letzter Zeit.
mfg Rene


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Beitrag 12.12.2008, 22:29 Uhr
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Hallo,

@Rene_joe:

wenn du ein Auto auf dem Prüfstand hättest, und sollst die Kraft der Achse im Rückwärtsgang testen, würdest du dann den 1sten gang einlegen?
   
Beitrag 14.12.2008, 11:11 Uhr
General-5Achs
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ich habe den selben test bei meiner DMU 60P auch durchgeführt damals als sie einen schuß hatte und habe über 1mm veratz in der X achse festgestellt

mit dem test kannst du genauso versatz in c x y b und z erkennen

gruß general


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Beitrag 12.03.2009, 19:50 Uhr
baschdi
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Servus Rene_joe,

ich habe eine dmu 60mB und mein Iscar Messerkopf
hat mich am Freitag übel im stich gelassen, hat sich ganz böse
angehört. Naja! Am Montag hab ich dann wie du einen
Veratz vom vertikalen zum horizontalen festgestellt!
Hast du schon eine Lösung für dieses Problem gefunden???


MfG

Baschdi
   
Beitrag 12.03.2009, 20:42 Uhr
GTCfan
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Hi
also wir arbeiten mit DMU`s und wenn es richtig genau werden soll auf ein paar müh, wird vorher ein 3D Quikset durchgeführt.
Mit dieser besagten kugel die im 45 grad winkel zum, auf dem tisch steht wird das Quikset dann vonn der
Maschine oder steuerung ausgeführt erst B0 C0 dann B-90 und dann C-90 das verrechnet dann die Maschine
   
Beitrag 13.03.2009, 16:50 Uhr
General-5Achs
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meine lösung war damals ein fehler in der steuerrung welcher ausgelöst wurde vom messsystem der y achse wie das alles zusammenkommt wissen wir nicht aber seit dem y einen neunen glasmaßstab hat geht wieder alles und wir haben keinen versatz mehr. mal sehen wie lange

gruß general


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