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DMG MORI Forum

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DMU 50 mit NC-Schwenkrundtisch, welche vergleichbaren Maschine giebt es?

Beitrag 06.02.2005, 23:43 Uhr
thorsten_meier
thorsten_meier
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Hallo Leute,

wir sind am überlegen uns eine 5-Achsenmaschine zuzulegen die Stückzahlen sind meistens zwischen 1 und 10 Stück. Als schwerpunkt wird Kunststoff und Aluminium bearbeitet, zur not natürlich auch Stahl, es wird also eine flexzieble Maschine benötige. Als Programmiersystem wird SolidCam mit SolidWorks verwendet, es wird also keine große Anforderung an die Steuerung gelegt.
Hat gemand erfahrungen mit der Maschine? wie ist es mit der Wartung?

man schreibt sich

Thorsten


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Beitrag 07.02.2005, 13:51 Uhr
Daniel .
Daniel .
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Warte mal bis Kathrin kommt...... tounge.gif tounge.gif tounge.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif


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Gruß Daniel
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Beitrag 09.02.2005, 06:52 Uhr
Plattensitz
Plattensitz
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Hallo,

schau Dich doch mal bei der Firma Hermle um. Meiner Meinung nach die qualitativ bessere Wahl.

Gruß
Plattensitz
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Beitrag 09.02.2005, 10:49 Uhr
Der Ambergauer
Der Ambergauer
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Hallo erstmaa,

ich glaube kaum, dass Hermle eine ( preislich ) vergleichbare Maschine im Programm hat.

Beachte nur, dass es sich nicht um echte Rundachsen sondern nur um automatisierte unindexierte Anstellachsen handelt. Es ist also nur eine 3+2-Achsige Bearbeitung möglich.


Grüße vom Ambergauer


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Beitrag 09.02.2005, 17:44 Uhr
Daniel .
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von welcher Kiste reden wir jetzt eigentlich? Von einer Evolution oder von einer DMU50T bzw. dem Nachfolgemodell was aber galub ich immer noch 50T heisst???

Also die:


[img]http://www.gildemeister.com/internet/2002/ig.nsf/BD3BD92312F7B020C1256E40003B8F81/$file/maschine.jpg[/img]

oder die:
[img]http://www.gildemeister.com/internet/2002/ig.nsf/80C81E5CE9FA6924C1256BAD00308038/$file/maschine.jpg[/img]


?????????????


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Gruß Daniel
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Beitrag 09.02.2005, 18:01 Uhr
Der Ambergauer
Der Ambergauer
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QUOTE
dem Nachfolgemodell was aber galub ich immer noch 50T heisst???


Nö! Dummerweise nicht! Das Nachfolgemodell der DMU 50T heißt nur noch DMU 50. Das Nachfolgemodell der DMU 50 eVolution heißt DMU 50 eVolution linear. Das Nachfolgemodell der DMU 60-100T heißt DMU 60-100 Monoblock. Das Nachfolgemodell der DMU 80P heißt DMU 80P Duoblock. ... Ich find's auch plöd! tounge.gif

Jedenfalls ist nach aktueller Nomenklatur bei der Frage definitiv die von Dir zuerst bebildert aufgeführte Maschine genannt. Kathrin kann also definitiv nicht mitreden! *nänänänänänänä*


Nimmt's heut wieder kleinlich: Der Ambergauer


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Beitrag 09.02.2005, 18:14 Uhr
Der Ambergauer
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Um gleich noch mal ein paar Zahlen zu nennen:

DMU 50 X500 Y450 Z400 12m/min Eilgang 8000 1/min 63.000,-
Powerpaket 10000 1/min 24 m/min Eilgang 16 Magazinplätze 12.750,-
Schwenkrundtisch 32.500,-
Meßtaster 5.160,-


Mit rund 115.000,- seid Ihr also dabei. Was hat Hermle in dem Segment?


Grüße vom Ambergauer


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Beitrag 09.02.2005, 18:51 Uhr
Daniel .
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C500V vielleicht? Vielleicht sogar ne C600V, vielleicht!


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Gruß Daniel
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Beitrag 09.02.2005, 19:30 Uhr
Hamster
Hamster
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Ich habe das gleiche Problem, suche auch eine Maschine mit der ich möglichst alles erschlagen kann! Dabei bin ich zum einen auf Martec gestoßen und zum anderen, was noch interssanter war, die Firma AXA! Beide Maschinen bieten im Vergleich zu DMG oder Hermle die Möglichkeit auch mal einen 30er Bohrer durch ein D=300er Werkstück zu jagen! Und nebenan hat man noch locker 1000mm Platz! Was viel flexibilität verspricht! Zumal der Preis völlig im grünen Bereich ist!
Aber das ist nur ein Gedanke, vielleicht hat ja noch jemand bezüglich AXA Informationen? Da die Entscheidung nicht so ganz leicht fällt, zumal sich die evtl. Schwächen sicherlich erst später bei der Handhabung auftun!
Wäre daher für Info´s auch sehr dankbar!

Gruß

Andreas
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Beitrag 09.02.2005, 23:04 Uhr
thorsten_meier
thorsten_meier
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Hallo Hamster,

ich hatte gerade einen Vertreter bei uns im Haus. Diese hat mir eine Martec-30 HV/K mit einen Rundtisch angeboten. Ich finde die Maschine und die Ide die da hinter steck gut, aber der Preis 220.000,-€ kostet der Spaß. Ich frage mich ob, das das wert ist ? für diesen Mehrpreis kann ich mir auch noch ein zweite große 3-Achsen zusätzlich kaufen. keine vergleichbare Maschine.
die Preise die "Der Ambergauer" genant hat sind Richtig und auch der Grund warum eine reine 5-Achsenmaschine wenn doch 98% der Aufgaben auch mit 3+2Achsen zuerledigen sind.
Wie robust ist die Maschine eigentlich? Ich bearbeite hauptsächlich Aluminum, Kunststoffe und ein bisschen Stahl.

Grüsse

Thorsten


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Beitrag 10.02.2005, 09:01 Uhr
VolVo
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Na ja, also ich denke 220.000 ist auch eine etwas andere Hausnummer als 115.000...
Aber mal ehrlich. Ich bin der Ansicht, daß selbst die "normale" DMU50 wenn man sie mit dem Schwenkrundtisch (kein 5-Achs Simultan!) nimmt deutlich zu teuer ist. Dann lieber 20.000 drauf und 'ne 60T kaufen (mit 5-Achs Simultan).

Wenn wir dann schon bei 220.000 sind, dann hätte man bei DMG ja auch fast 'ne 60P oder 80P...
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Beitrag 10.02.2005, 09:51 Uhr
Der Ambergauer
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QUOTE
Wie robust ist die Maschine eigentlich? Ich bearbeite hauptsächlich Aluminum, Kunststoffe und ein bisschen Stahl.


Also ich kenne von früher noch die DMU 50T. Die ist für Alu und Kunststoff masse robust genug. Auch Werkzeugstahl kann man auf ihr fräsen, muss allerdings bei Schruppen deutliche Zugeständnisse machen. Schlichten ist aber problemlos möglich. Hinzu wird kommen, dass die Maschine gegenüber der damaligen Baureihe sicherlich nicht schlechter geworden ist...

Der Einwand mit der 60 Monoblock tounge.gif ist allerdings nicht von der Hand zu weisen, wobei man auf die Probleme dieser Baureihe auch deutlich hinweisen sollte, wie bereits in mehreren Threads geschehen.

Im Übrigen sind im Februar und im März Hausausstellungen in Pfronten und Bielefeld. Da kann man sich die Maschinen genau anschauen.


Grüße vom Ambergauer


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Beitrag 10.02.2005, 10:04 Uhr
VolVo
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Da kann ich Ambergauer eigentlich nur zustimmen.
Wir haben beides im Einsatz. 50T (noch die etwas ältere von 2000 mit manuellem Tisch, 8000er Spindel) und 60T (von 2002 mit Rundtisch und Schwenkkopf, 12000er Spindel).
Beide Maschinen sind nicht wirklich für die Schwerzerspanung geeignet. Da muß man ein paar Abstriche machen. Allerdings sind beide universell einsetzbar und auch nach den 4 Jahren sehr genau.

Die 50T läuft ohne jedes Prob, bei der 60T - da muß ich Ambergauer auch zustimmen - gibt es die eine oder andere kleine Schwachstelle. "Meistens" ein Sensor im Bereich Werkzeugklappe... Ausfall jeweils 0,75 Stunden. Bisher 3mal (1mal Fehlerbeseitigung per Telefonsupport). Ansonsten keine größeren Probleme.
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Beitrag 10.02.2005, 21:48 Uhr
thorsten_meier
thorsten_meier
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Hallo VolVo,

wie werden die Maschinen bei euch gewartet?

Thorsten


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Beitrag 10.02.2005, 22:12 Uhr
VolVo
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Hallo Thorsten,

gewartet? wink.gif
Auf grund der Masse Arbeit leider eigentlich zu wenig. coangry.gif Aber ich habe da nicht die Aktien drin, ich helfe nur aus...(und muß im Fehlerfall herhalten... wink.gif )
Bisher ist mal das Fett nachgefüllt bzw. ausgetauscht worden und ab und zu werden sie mal geputzt. Die Spindel innen ab und zu mal mit Spezialspray.
Natürlich regelmäßig Späne entfernen und Werkzeugwechsler (50T) säubern, da sich dort Späne drauf sammeln.

Volker
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Beitrag 12.02.2005, 01:07 Uhr
DeckelMaho
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QUOTE (VolVo @ 10.02.05 - 09:01)
Dann lieber 20.000 drauf und 'ne 60T kaufen (mit 5-Achs Simultan).

Hallo Volvo,

mit 20000 kommst Du da aber nicht ganz aus. Da kannst Du locker 50000 draufpacken. Hast dann aber auch mehr Werkzeuge mehr Drehzahl und Leistung. Aber eigentlich kann man die beiden Maschinen nicht vergleichen und soll es auch nicht. Die DMU 50 verkauft sich wie blöd im moment. Sind schon bei Liefertermin Juni angekommen. Das Teil läuft einwandfrei und ist ne super Maschine. Außerdem hat sie keinen Wettbewerb. Kleine Anmerkung, mehr als die Hälfte aller Maschinen gehen mit dem gesteuerten Tisch raus. Der meiner Meinung vollkommen reicht. Wer braucht den wirklich 5- Achs simultan. Der Anteil ist wohl verschwindend gering.

bis dann, Jens
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Beitrag 12.02.2005, 18:56 Uhr
Daniel .
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Schade nur das es das Teil nicht mit geschlossener Kabine (Dach) und IKZ gibt.


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Gruß Daniel
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Beitrag 12.02.2005, 19:53 Uhr
kathrin 530
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Hallo Leute/ Daniel

das die 50 eVo die beste 5-Achsmaschine in ihrer Klasse ist weiss doch jeder.
Habe leider eine Schwachstelle endeckt aber die behalt ich nur echten Deckelfans bereit tounge.gif

Übrigens wer fährt nach Pfronten zur Hausmesse???


Gruss Kathrin
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Beitrag 12.02.2005, 19:58 Uhr
Daniel .
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Na dann lass mal hören Kathrin! Auch wenn es sich bei Dir um eine evo handelt


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Gruß Daniel
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Beitrag 12.02.2005, 20:35 Uhr
kathrin 530
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Hallo Daniel


Habe doch geschrieben nur für Deckelfans smile.gif

Komm am 24ten nach Pfronten dann sag ich es dir wink.gif


Gruss Kathrin
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Beitrag 12.02.2005, 20:42 Uhr
Daniel .
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Ne nach Pfronten komm ich nicht, viel zu weit.


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Gruß Daniel
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Beitrag 12.02.2005, 20:46 Uhr
elli969
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@kahtrin
den fehler kenne ich aber auch ! tounge.gif
aber ich kenne auch noch 2 andere .
gruß olaf


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Der mit dem SMART tanzt !
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Beitrag 12.02.2005, 21:02 Uhr
kathrin 530
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Hallo Leute

Also gut;wenn ich was Abplane sorichtig volle Kanne 63er MK mir 12000 U/min so das die Fetzen fliegen kommt ein teil der Späne links an der Tür raus wacko.gif

@elly

was gibts denn noch ???


Gruss Kathrin ,die ihre eVo liebt tounge.gif
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Beitrag 12.02.2005, 23:31 Uhr
Daniel .
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...nun gut aber zurück zum Thema. off Topic!

Schliesslich gehts ja nicht um die 50evolution sondern um die DMU50 (T).


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Gruß Daniel
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Beitrag 13.02.2005, 10:42 Uhr
kathrin 530
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.......also gut Daniel,mir persönlich sind 24 meter Eilgang ein bischen zu wenig.(mit 12 000 ?Aufpreis)
Als Lohnfertiger mit bescheidenen Preisen muss man halt in Technik investrieren mad.gif ,aber das Thema hatten wir schon.


Gruss Kathrin
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