Angetrieben Werkzeuge, Wer arbeitet beim Drehen mit angetrieben Werkzeugen?

Hallo CNC-User,
wer arbeitet beim Drehen mit angetrieben Werkzeugen?
Brauche jemand mit Erfahrung. Kostensenkung allgemein, weniger Transportwege, weniger Aufspannungen, Rüstkosten senken usw.
Weiß jemand Rat?

MfG
Peter
:confused:

Hallo Peter, unsere Drehmaschine (Gildemeister) hat 6 Werkzeugplätze für angetriebene Werkzeuge zur Verfügung. Die Maschine hat keine Richtige C-Achse, d.h. es kann nur bei geklemmter Hauptspindel gearbeitet werden.
Was genau möchtest Du Wissen?

Gruß Michael :)

Hallo Micha,
wir hätten dafür eine Monforts RNC mit Sauter Revolver.
Ich möchte damit gerne (mit Vollbohrer?) Bohrungen bei einem Deckel bohren, evtl. mit entrgaten. Mir fehlen Erfahrungswerte, Zeiten, Preise gegenüber normal.
beispiel: Momentan werden ca. 8-10 Deckel ca. ø500 aufeinander gelegt und alle gleichzeitig gebohrt. so 32x*ø18 und 16xM10 auf einem Teilkreis von ø450.
Ist es evtl. kostengünstiger für uns diese auf der CNC zu bohren oder nicht? Wie gesagt, nur ein Beispiel!

MfG
Peter
:confused:

Hallo Peter,
da ein Arbeitsgang für eine 2. Maschine entfällt ist es schon mal günstiger.
Wir machen es zum Teil so, das wir mit dem Revolver(übrigens auch Sauter mit 12 Plätzen davon 6 angetrieben) vor die Drehmitte fahren. Wir sparen somit jeweils das neu Indexieren(vorrausgesetzt die bohrungen liegen in einer Achse). Hängt natürlich von den Gegebenheiten der Maschine ab.

Gruß Michael :)

(Geändert von Micha um 19:21 - 23.Februar.2002)

Hallo Michael,
danke für die Antwort. Muß ich mal drüber schlafen!

MfG
Peter
:)

Hallo Peter,
schon was herausgekommen mit den Angetriebenen Werkzeugen?

Gruß
Michael
:)

Hallo Peter
In unsere Firma haben alle Drehmaschienen (Gildemeister) richtige C-Achsen man kann fast alles
programmieren. Haben aber auch eine CTX-500 mit
echter Y-Achse das macht absolute Laune, man kann
damit ohne Probleme jede Passfedernut und sonst noch
programmieren. Drehzahl Hilfsspindel max. 4000U/min
wir verwenden angetr. Werkz. mit Verhältnis 1:2 also
habe ich 8000 U/min zur verfühgung. Ist einfach Spitze !
Hans:)

Hi Hans,

was wird den so bei Euch gefertigt?
Ein paar Beispiele?

MfG
Peter
:)

Hi Micha,

Antwort. Nö!
Irgendwie wollen alle nur verkaufen und sind
fern der Fertigung! Mal sehen was die Zukunft bringt!
Bleibe am Ball und gebe Dir die neuesten Meldungen
durch!

MfG
Peter
:)

Hallo Peter,
haben eine Drehmaschine (TC67 von der Fa.Spinner)
uns stehen 12 Wkz-plätze zur verfügung wo auch 12 angetriebene Wkz. gerüstet werden können.(theoretisch) :colgate:
machen alle machbaren fräsarbeiten gleich mit, die sonst in einem 2. bearbeitungsgang auf einer fräsmaschine gefertigt werden müssen.
sind ganz zufrieden damit. :D

Hallo Fuzo,

welche Art Drehbearbeitung habt Ihr und was wird dabei
gefräst? Rechnet sich das tatsächlich gegenüber
Fräsen auf einer CNC-Fräse? Habe auch schon kritische
Stimmen gehört!
Wie sieht das bei euch aus?

MfG
Peter
:)

Hallo, hatte noch keine zeit dir zu antworten. aber ich werde dir in der nächsten woche einige beispiele darbringen... :cool:

Hallo alle zusammen,

bei uns wird seit zig Jahren auf Drehmaschinen auch mit angetriebenen Werkzeugen gebohrt und gefräst. Haben damit nur gute Erfahrungen gemacht.
Je nach Anwendungsfall muß natürlich die Leistung des Antriebes auch passen.

Unser Maschinenpark besteht aus Gildemeister, Index, Boehringer, Schuster, und anderen, alle mit angetriebenen Werkzeugen und 2 Revolvern und teilweise auch Gegenspindeln, Y-Achsen und B-Achsen und Handlingsystemen.

Auftragslosgrößen von 1 - 1000

Da kann man so ziemlich alles machen.
Das Programmiersystem muss da natürlich dementsprechend mächtig sein.

Hi Christian,

alles gut und schön. Wie sieht das denn kostenmäßig bei Euch aus.
Rechnet sich das überhaupt?
Wir hatten auch schon daran gedacht bei Nocken, Deckel zu bohren,
Wellen direkt auf der Maschinen zu fräsen usw.
Ist uns aber zu teuer! Jedenfalls momentan.

MfG
Peter

Hi Christian,

mit welchem Programmiersystem arbeitest du den?
Bei uns in der Firma wird über die Anschaffung einer INDEX G200 nachgedacht.
"Die soll natürlich auch Programmiert werden!"

angetriebenen Werkzeuge
2 Revolvern
Gegenspindeln
Y-Achsen

MfG
Christian

Hi Christian der 2te,

Christian der 1te arbeitet auch mit Opus (siehe Opus-Forum).
Was für ein System habt Ihr?

MfG
Peter

Hi Peter

wir Programmieren zur zeit zu 99,9% an den Maschinen!
Wird wohl bei solch einer Maschine immer schwieriger, deshalb muß  man sich mal nach nem System umsehen.  

MFG

Christian

Hi Christian der 2te,

wenn es doch funktioniert. Warum ein Programmiersystem?
Gibt viele Sachen, die an der Maschine einfacher sind!
Manchmal macht man sich das Leben auch selber schwer!
Kommt immer auf die Gegebenheiten der jeweiligen Firma an.

MG
Peter

Hi Christian (NC-CNC)

also ne Index G200 in der Werkstatt zu programmieren halte ich für utopisch. Zumal die Steuerungen von Index nicht gerade für WOP-Programmierung ausgelegt sind, und dann noch mit Gegenspindel und all dem Kram,..... ne wirklich nicht.

Wie von Peter schon beantwortet, wir arbeiten mit OPUS. Wenn Du im Oktober Zeit hast, dann komm doch auf das CNC-Arena-Treffen. Dort führen wir unser OPUS-System vor.

Falls Du da keine Zeit hast, kannst Du uns auch gerne mal besuchen, wenn Dir der Weg nicht zu weit ist.

Hi Peter,

das mit den Kosten ist sicherlich ein Punkt der betrachtet werden muß. Angetriebene Werkzeuge sind teuer. Aber das haben bei uns andere zu entscheiden.

Hi Christian (ulf850),

das mit den Kosten ist für uns aber wichtiger Aspekt. Weiss ja nicht wieviel Geld Ihr im Rücken habt.
Bei uns muss sich das schon ein wenig Rechnen. Kenne bis jetzt noch keinen, wo das Kalkulatorisch ohne blaue Flecken abgeht!
Falls doch. Bitte Beweise hier auf den Tisch legen!
Ach ja: Was ist "WOP-Programmierung "?

Mit der Index kann ich nicht mitreden. Kenne ich nicht!

Das mit Oktober wäre super, Christian (der 2te). Woher kommst Du?

MfG
Peter

Hi Peter
unter WOP kannst du WerkstattOrientierteProgrammierung verstehen, soll heißen, die Programme werden von den Maschinenbedienern an den Maschinen selbst programmiert und nicht in einem Programmierbüro. Die Hersteller von vielen Steuerungen haben sich das auf die Fahnen geschrieben, allen voran die Jungs (und Madeln) von MAZAK und HEIDENHAIN. Für viele Anwendungen ist die direkte Programmierung an der Maschine mit einer DIALOGUNTERSTÜTZUNG eine gute und schnelle Alternative zu der externen Programmierung in einem Büro. Die dafür notwendigen Daten werden direkt aus der Zeichnung übernommen und je nach Steuerungstyp gibt es da auch Unterstützung seitens der CNC. Vor allem kleinere Betriebe mit nicht so schwierigen Artikeln sind die Anwender von WOP.

Hi Samson,

mit "WerkstattOrientierteProgrammierung" = WOP kann ich jetzt was anfangen!

MfG
Peter

Hi Christian und Peter

Erst mal danke  für eure Beiträge, dan ist das Problem welches Programmiersystem?
Index glaube ich, bietet ein eigenes Programm zur Programmierung ihrer Maschinen an, schon was davon gehört?
Zu den Kosten, INDEX hat uns teilweise eine Zeitersparnis von 85% pro Teil ""zugesagt"".

Musterteile von uns bis jetzt
2Drehbearbeitungen
1Fräsbearbeitung Schraubstock
1Fräsbearbeitung Teilaparat

Mit freundlichen Grüßen
Christian

Hi Christian (NC-CNC)

ja INDEX hat ein eigenes Programmiersystem für Ihre Maschinen. Wir haben uns das auch mal vorführen lassen. NaJa ????

Ich werde dem CNC-Master mal fragen ob er dafür ein eigenes Forum einrichten will.

Das mit der Zeitersparnis ist abhängig davon wie Ihr im Moment Eure Teile fertigt und trifft sicher nicht für alle Teile zu.
Wir haben bei uns auch Teile wo wir diese Zeitersparnis erreichen konnten.

Hallo alle zusammen!

Habe einige Beispiele mit Foto zusammengestellt! Hat leider etwas länger gedauert als erwartet. Serverprobleme

Wenn ihr Lust habt schaut doch mal vorbei.  

http://www.8ung.at/sjg.st.georgen/cnc.htm