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Follower:innenHilfe für CNC-Anfänger(SV-50)
23.06.2010, 20:37 Uhr
Hallo,
Erstmal vorweg:Ich bin totaler Anfänger was CNC's angeht.
Momentan helfe ich bei einem Metallbauern aus,der hat sich vor einem Jahr eine Mori-Seiki SV-50 gekauft,er lernt daran gerade,was ut für mich ist,da besagte CNC noch nicht dauerhaft genutzt wird,was heisst ich kann auch ein bissel dran rumspielen.
Ich möchte erstmal die Grundlagen lernen,und dann so etwas ferrtigen.
Video-Making off
Teil
Test von verschiedenen Kühlern
Kurzform:Wasserkühler mit Mikro-Strukturen
Was brauch ich für Programme?CAD,direkte Programmierung?Welche sind zu empfehlen?
Was brauch ich für Werkzeuge? Komm ich mit einem kleinen(0,1mm?) und einem großen Fräser(3mm?) aus?der Metallbauer hat einen 12mm und einen ganz großen,so einen mit austauschbaren Klingen,der auch nicht "tief" fräsen kann,ich hoffe ihr wisst was ich meine.
Dann noch zu der CNC: Was genau ist das für eine? Auf der HP von Mori-Seiki gibt's die nicht. Gibt es ein handbuch für die?
Möglichst alles auf Deutsch,bin 9Klasse,versteh also kein Fachchinesisch auf Englisch.
Alles was mir helfen könnte ist erwünscht.
Vielen Dank schonmal im Vorraus
MfG Scheolin
Erstmal vorweg:Ich bin totaler Anfänger was CNC's angeht.
Momentan helfe ich bei einem Metallbauern aus,der hat sich vor einem Jahr eine Mori-Seiki SV-50 gekauft,er lernt daran gerade,was ut für mich ist,da besagte CNC noch nicht dauerhaft genutzt wird,was heisst ich kann auch ein bissel dran rumspielen.
Ich möchte erstmal die Grundlagen lernen,und dann so etwas ferrtigen.
Video-Making off
Teil
Test von verschiedenen Kühlern
Kurzform:Wasserkühler mit Mikro-Strukturen
Was brauch ich für Programme?CAD,direkte Programmierung?Welche sind zu empfehlen?
Was brauch ich für Werkzeuge? Komm ich mit einem kleinen(0,1mm?) und einem großen Fräser(3mm?) aus?der Metallbauer hat einen 12mm und einen ganz großen,so einen mit austauschbaren Klingen,der auch nicht "tief" fräsen kann,ich hoffe ihr wisst was ich meine.
Dann noch zu der CNC: Was genau ist das für eine? Auf der HP von Mori-Seiki gibt's die nicht. Gibt es ein handbuch für die?
Möglichst alles auf Deutsch,bin 9Klasse,versteh also kein Fachchinesisch auf Englisch.
Alles was mir helfen könnte ist erwünscht.
Vielen Dank schonmal im Vorraus
MfG Scheolin
23.06.2010, 21:05 Uhr
Hallo,
da die Mori sicher Fanuc haben wird brauchst du wohl ein CAM.
Es sei den du hast manual guide und ausräum zyklen.
MfG
da die Mori sicher Fanuc haben wird brauchst du wohl ein CAM.
Es sei den du hast manual guide und ausräum zyklen.
MfG
23.06.2010, 21:14 Uhr
okay...nach einer Fanuc halt ich mal ausschau...die Steuerung sieht der im Video sehr ähnlich,nur eine andere Farbe
Welches CAM Prog ist zu empfehlen?
Und was sind Ausräum-Zyklen?
manual-Guide ist ein Hanbuch oder?
MfG Scheolin
Welches CAM Prog ist zu empfehlen?
Und was sind Ausräum-Zyklen?
manual-Guide ist ein Hanbuch oder?
MfG Scheolin
24.06.2010, 11:26 Uhr
okay...nach einer Fanuc halt ich mal ausschau...die Steuerung sieht der im Video sehr ähnlich,nur eine andere Farbe
Welches CAM Prog ist zu empfehlen?
Und was sind Ausräum-Zyklen?
manual-Guide ist ein Hanbuch oder?
MfG Scheolin
Welches CAM Prog ist zu empfehlen?
Und was sind Ausräum-Zyklen?
manual-Guide ist ein Hanbuch oder?
MfG Scheolin
Hallo Scheolin,
dein Wille in allen Ehren, ich denke es ist besser du überlässt das Fräsen dennen die es bereits können.
Es gibt nicht umsonst eine Ausbildung als z.B. Zerspannungsmechaniker danach verfügt man über Grundkenntnisse das wäre ein Guter Anfang.
Da bei dir komplett alles fehlt wird das sicher nix werden mit dem Fräsen, den hiefür ist eine Menge Erfahrung nötig als Fräser.
Und Erfahrung ist nicht Teile ein und ausspannen !!!
Schon mal was von Gleich- und Gegenlauf gehört?
Vorschub pro Zahn?
Schnittgeschwindigkeit?
Zu der Maschine: hier sollte doch der Käufer über Unterlagen verfügen!?
Ein CAM System fängt übrigends bei so ca. 5000 Euro an für ein richtig gutes legt man auch mal 25.000 Eur hin (also sicher nichts für den Privat gebrauch).
Sorry das ich dir deine Illussionen nehme, aber es ist wohl besser erst mal eine Ausbildung zu machen !
Oder eben das Taschengeld sparen und so ein Ding fertig kaufen.
Gruß Boern
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Das dringendste Problem der Technologie von heute ist nicht mehr die Befriedigung von Grundbedürfnissen und uralten Wünschen der Menschen, sondern die Beseitigung von Übeln und Schäden, welche uns die Technologie von gestern hinterlassen hat.
Dennis Gabor (1900-79), ungar.-brit. Physiker, Entwickler der Holographie, 1971 Nobelpr.
24.06.2010, 11:47 Uhr
Hallo,
ich habe fast die gleiche Maschine in Besitz,
wenn du fragen hast melde dich per PM.
ich habe fast die gleiche Maschine in Besitz,
wenn du fragen hast melde dich per PM.
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gruß Klaus
24.06.2010, 11:53 Uhr
Hallo
Früh übt sich... - warum nicht -- ich würde aber erstmal beim Fundament anfangen und nicht gleich das Dach draufsetzen. Also Cam erstmal beiseite schieben und Grundlagen studieren.
http://www.mts-cnc.com/deutsch/pdf/Mts-cncDE.pdf
Dann erstmal virtuell an einer Simulation arbeiten mit G-Code.
Gibt es Freeware wie PalMill oder CNCSimulator.
Nebenbei kann man ja immer noch etwas an der Maschine spielen, wenn das "Spielen" erlaubt ist, und mögliche Konsequenzen in Kauf genommen werden.
Gruß InTex
Früh übt sich... - warum nicht -- ich würde aber erstmal beim Fundament anfangen und nicht gleich das Dach draufsetzen. Also Cam erstmal beiseite schieben und Grundlagen studieren.
http://www.mts-cnc.com/deutsch/pdf/Mts-cncDE.pdf
Dann erstmal virtuell an einer Simulation arbeiten mit G-Code.
Gibt es Freeware wie PalMill oder CNCSimulator.
Nebenbei kann man ja immer noch etwas an der Maschine spielen, wenn das "Spielen" erlaubt ist, und mögliche Konsequenzen in Kauf genommen werden.
Gruß InTex
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Eine Schraube ohne Gewinde ist ein Nagel
Grüsse aus dem Harz - InTex
Grüsse aus dem Harz - InTex
24.06.2010, 12:02 Uhr
hmpf...sowas hab ich mir schon gedach...*grummel*
naja...mir ist schon klar das Teile einspannen keine erfahrung ist,aber ich kann gut programmieren und kenn mich mit 3D design Programmn aus,aber nur welche wo alles in digitaler Form bleibt,alos ohne Umwandlung in Befehle für eine Fräse.
Oh mann...CAM sys für 5000€...viel zu teuer
Gleich und Gegenlauf kenn ich,Schnittgeschwindigkeit auch,Vorschub pro Zahn so in etwa....
Wie sieht's eigentlich beruflich aus in dem gebiet?Ist es schwer dort einen job zu bekommen?Wie viel geld kann man verdienen?
Ich mache bald mein Praktikum,kann man da so einen Betrieb mit CNC's empfehlen, oder eher nicht?Also lassen die einen auch mal was damit machen?
Ich habe mich auch nicht der Illusion hingegeben dass ich das alles in 2Wochhen mal eben lernen kann,sondern eher mit viel Arbeit und Fail's am laufendn Band.mir reicht es schon wenn ich irgenwann mal etwas selber mit einer CNC fräsen kann....ob das nun eine einfacher Kreis oder eben diese Kühler sind,hängt ja wohl am meisten mit dem CAD Aufwand zusammen oder?
mfg Scheolin
MfG Scheolin
naja...mir ist schon klar das Teile einspannen keine erfahrung ist,aber ich kann gut programmieren und kenn mich mit 3D design Programmn aus,aber nur welche wo alles in digitaler Form bleibt,alos ohne Umwandlung in Befehle für eine Fräse.
Oh mann...CAM sys für 5000€...viel zu teuer
Gleich und Gegenlauf kenn ich,Schnittgeschwindigkeit auch,Vorschub pro Zahn so in etwa....
Wie sieht's eigentlich beruflich aus in dem gebiet?Ist es schwer dort einen job zu bekommen?Wie viel geld kann man verdienen?
Ich mache bald mein Praktikum,kann man da so einen Betrieb mit CNC's empfehlen, oder eher nicht?Also lassen die einen auch mal was damit machen?
Ich habe mich auch nicht der Illusion hingegeben dass ich das alles in 2Wochhen mal eben lernen kann,sondern eher mit viel Arbeit und Fail's am laufendn Band.mir reicht es schon wenn ich irgenwann mal etwas selber mit einer CNC fräsen kann....ob das nun eine einfacher Kreis oder eben diese Kühler sind,hängt ja wohl am meisten mit dem CAD Aufwand zusammen oder?
mfg Scheolin
MfG Scheolin
24.06.2010, 12:06 Uhr
Vielen dank für die Antworten
Diese Kühler sollten auch nur das sein was ich erreichen möchte,natürlich kommt vorher viiiiieeeel lernen.
Das mit den Simulatoren werd ich mal ausprobieren.
Rumspielen ist erlaubt,er lernt auch grad erst,fertigt also noch nicht und die CNC arbeitet nur 2-4 Mal pro woche ne Stunde,also perfekt.
MfG Scheolin
Diese Kühler sollten auch nur das sein was ich erreichen möchte,natürlich kommt vorher viiiiieeeel lernen.
Das mit den Simulatoren werd ich mal ausprobieren.
Rumspielen ist erlaubt,er lernt auch grad erst,fertigt also noch nicht und die CNC arbeitet nur 2-4 Mal pro woche ne Stunde,also perfekt.
MfG Scheolin
24.06.2010, 17:34 Uhr
Bin ich grad doof oder find ich keine Edit button?
welches CAD prog. könnt ihr mir denn für CNC's empfehlen?
auf jeden fall kostenlos vllt. auch auf Deutsch,leider hab ich kein Zugriff auf Studenten versionen,komm grad erst in die zehte klasse.
MfG Scheolin
welches CAD prog. könnt ihr mir denn für CNC's empfehlen?
auf jeden fall kostenlos vllt. auch auf Deutsch,leider hab ich kein Zugriff auf Studenten versionen,komm grad erst in die zehte klasse.
MfG Scheolin
24.06.2010, 17:57 Uhr
24.06.2010, 18:01 Uhr
24.06.2010, 18:11 Uhr
Also wen du das Fräsen lernen willst,
vergiss erst mal das Fräsen eines solchen Kühlkörpers.
Dan geh mal an die Maschine hol dir die Unterlagen der Maschine,
lese dir ein paar Programierbeispiele durch.
Und lerne erst mal die Grundfunktionen einer CNC
Ich weiß ja nicht wie tief du in der Materie steckst,
aber einfach am CAD ein teil machen und dan im Cam ein progrämchen machen ist nicht.
Man sollte irgendwie auch wissen was die einzelnen Funktion die der Post auswirft bedeuten.
Ansonsten steckt die Spindel im Tisch und keiner weiß warum!!!!
vergiss erst mal das Fräsen eines solchen Kühlkörpers.
Dan geh mal an die Maschine hol dir die Unterlagen der Maschine,
lese dir ein paar Programierbeispiele durch.
Und lerne erst mal die Grundfunktionen einer CNC
Ich weiß ja nicht wie tief du in der Materie steckst,
aber einfach am CAD ein teil machen und dan im Cam ein progrämchen machen ist nicht.
Man sollte irgendwie auch wissen was die einzelnen Funktion die der Post auswirft bedeuten.
Ansonsten steckt die Spindel im Tisch und keiner weiß warum!!!!
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gruß Klaus
24.06.2010, 18:17 Uhr
Ich will den kühler ja nicht sofort fräsen,eher dann wenn ich's draufhab,praktisch als Krönung,bis dahin hab ich aber noch viieeeel Zeit.
das mir die spindel im Tisch steckt ist natürlich möglichst zu vermeiden
Ich komm jetzt erstmal nicht an die Maschiene dran,erst wieder am 8.(urlaub:D)
So far Scheolin
das mir die spindel im Tisch steckt ist natürlich möglichst zu vermeiden
Ich komm jetzt erstmal nicht an die Maschiene dran,erst wieder am 8.(urlaub:D)
So far Scheolin
24.06.2010, 18:23 Uhr
Ich sagte ja schon ich habe fast die gleiche Maschine,
wen ich das richtig weiß sind die Mori Seiki SV50, als mit einer Fanuc 16-M ausgestattet.
Ich habe das Vorgänger Modell mit einer MSC516, quasi einer 16er Steuerung.
Also wen du was wissen willst über die Maschine kannst mich fragen stehe dir gerne zur Verfügung.
Kann dir auch mal Programmierbeispiele oder G- und M- Funktionen zukommen lassen.
Das CAD für lau in Deutsch, kannst du dir wahrscheinlich abhacken das gibt es nicht.
Außer die Studentversionen, kennst du keiner der Studiert über den du so was beziehen könntest.
Der Beitrag wurde von cnc_kraemer bearbeitet: 24.06.2010, 18:25 Uhr
wen ich das richtig weiß sind die Mori Seiki SV50, als mit einer Fanuc 16-M ausgestattet.
Ich habe das Vorgänger Modell mit einer MSC516, quasi einer 16er Steuerung.
Also wen du was wissen willst über die Maschine kannst mich fragen stehe dir gerne zur Verfügung.
Kann dir auch mal Programmierbeispiele oder G- und M- Funktionen zukommen lassen.
Das CAD für lau in Deutsch, kannst du dir wahrscheinlich abhacken das gibt es nicht.
Außer die Studentversionen, kennst du keiner der Studiert über den du so was beziehen könntest.
Der Beitrag wurde von cnc_kraemer bearbeitet: 24.06.2010, 18:25 Uhr
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gruß Klaus
24.06.2010, 18:32 Uhr
Vieln Dank!
Programmierbeispiele würden mich schon interessieren,kannste mir mal ein einfaches schicken?
Ich kann mich mal umhören,vielleicht treib ich irgendwo einen Studenten auf
Was hat die SV-50 eigentlich für Toleranzen auf den Achsen/wie präzise kann ich damit fräsen,entsprechenden Fräser vorausgesetzt?
Gibt es Projekte die für den Anfang gut geeignet sind? Oder einfach mal n Block Titan komplett zerspanen?
MfG Scheolin
Programmierbeispiele würden mich schon interessieren,kannste mir mal ein einfaches schicken?
Ich kann mich mal umhören,vielleicht treib ich irgendwo einen Studenten auf
Was hat die SV-50 eigentlich für Toleranzen auf den Achsen/wie präzise kann ich damit fräsen,entsprechenden Fräser vorausgesetzt?
Gibt es Projekte die für den Anfang gut geeignet sind? Oder einfach mal n Block Titan komplett zerspanen?
MfG Scheolin
24.06.2010, 18:42 Uhr
Mal schauen das ich am WE was zusammen gekratzt bekomme,
was dir nützlich wäre.
Das mit dem Block Titan ist keine schlechte Idee
Ne im Ernst, was bietet sich an, z.B. ein Stift und Zettel Halter in Alu.
So Kleinigkeiten ein paar Löcher drin und ein paar Taschen das reicht ja mal.
Und natürlich am besten erst mal in Alu.
Die Genauigkeit der Maschine!!!!
Ich sehe deine nicht, aber theoretisch unter 1/100mm
was dir nützlich wäre.
Das mit dem Block Titan ist keine schlechte Idee
Ne im Ernst, was bietet sich an, z.B. ein Stift und Zettel Halter in Alu.
So Kleinigkeiten ein paar Löcher drin und ein paar Taschen das reicht ja mal.
Und natürlich am besten erst mal in Alu.
Die Genauigkeit der Maschine!!!!
Ich sehe deine nicht, aber theoretisch unter 1/100mm
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gruß Klaus
24.06.2010, 18:48 Uhr
1/100mm Woohhhhsssaaaaa!!! GEIL
Das mit den Programmierungen eilt nicht,werd m ich damit eh erst nach dem Urlaub mit beschäftigen.
Stift und Zettelhalter,alles klar:D
Die CNC ist etwa ein Jahr im Betrieb und wurde nicht wirklich viel bentutzt.
MfG Scheolin
Der Beitrag wurde von Scheolin bearbeitet: 24.06.2010, 18:51 Uhr
Das mit den Programmierungen eilt nicht,werd m ich damit eh erst nach dem Urlaub mit beschäftigen.
Stift und Zettelhalter,alles klar:D
Die CNC ist etwa ein Jahr im Betrieb und wurde nicht wirklich viel bentutzt.
MfG Scheolin
Der Beitrag wurde von Scheolin bearbeitet: 24.06.2010, 18:51 Uhr
24.06.2010, 18:54 Uhr
Ich schau mal, hab noch ein paar Übungsunterlagen
und das mit dem Stifthalter war ernst gemeint
Also dann ich werde dir mal was zukommen lassen,
so als Vorbereitung, man muss ja im URLAUB was zu tun haben.
Der Beitrag wurde von cnc_kraemer bearbeitet: 24.06.2010, 19:00 Uhr
und das mit dem Stifthalter war ernst gemeint
Also dann ich werde dir mal was zukommen lassen,
so als Vorbereitung, man muss ja im URLAUB was zu tun haben.
Der Beitrag wurde von cnc_kraemer bearbeitet: 24.06.2010, 19:00 Uhr
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gruß Klaus
24.06.2010, 19:00 Uhr
Ich meinte das auch ernst das ich mit nen Stift halter fräse
Ich hoffe nur das der Metallbauer Alu hat,nurmalerweise stellt der Mundstücke für die Ziegelindustrie her,also eher Werkstoffe die in Richtung Titan gehen anstatt Alu....
MfG scheolin
Ich hoffe nur das der Metallbauer Alu hat,nurmalerweise stellt der Mundstücke für die Ziegelindustrie her,also eher Werkstoffe die in Richtung Titan gehen anstatt Alu....
MfG scheolin
24.06.2010, 19:03 Uhr
Ja, was soll der Geiz dan halt gleich in Titan,
geht alles kein Problem
geht alles kein Problem
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gruß Klaus
27.06.2010, 19:01 Uhr
hmm..ich hab jetzt mal mit ein paar Programmen rumgespielt und am besten gefällt mir Google Sketch Up....
Wie genau sieht der prozess vom gedanken bis zum fertigen Stück aus?
Zeichenen(CAD)-->umawandeln in CNC-Code(???)-->In die CNC übertrgen-->CNC Kalibrieren-->Fräsen-->Freuen
kann ich da auch die Zeichnung weglassen,mir eine Handzeichnung machen und das dann direkt in die CNC programmieren?
Werden die Wege,Werkzeuge,Korrekturen,etc. automatisch vom CAD ins CNC Prog. umgesetzt?
mfg Scheolin
Wie genau sieht der prozess vom gedanken bis zum fertigen Stück aus?
Zeichenen(CAD)-->umawandeln in CNC-Code(???)-->In die CNC übertrgen-->CNC Kalibrieren-->Fräsen-->Freuen
kann ich da auch die Zeichnung weglassen,mir eine Handzeichnung machen und das dann direkt in die CNC programmieren?
Werden die Wege,Werkzeuge,Korrekturen,etc. automatisch vom CAD ins CNC Prog. umgesetzt?
mfg Scheolin
27.06.2010, 19:28 Uhr
Haha
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Eine Schraube ohne Gewinde ist ein Nagel
Grüsse aus dem Harz - InTex
Grüsse aus dem Harz - InTex
27.06.2010, 19:31 Uhr
was soll mir das jetzt sagen?
27.06.2010, 19:49 Uhr
was soll mir das jetzt sagen?
So wie es da steht. Ich habe doch schon geschrieben, daß man sich erstmal mit dem Grundwissen vertraut machen soll, ehe man ins volle geht.
Aber bezüglich auf deine Frage bekommste auch ne Antwort.
Also:
Zeichnen ---> CAD
Job erstellen und G-Code erzeugen ---> CAM
Fräsen ----> Maschine
und dann kannste dich
selbstverständlich kannst du auch von einer Skizze aus direkt ein Programm über G-Code in die Maschine eingeben.
Der Beitrag wurde von InTex bearbeitet: 27.06.2010, 19:50 Uhr
Angehängte Datei(en)
Zeichnen1.jpg ( 9.39KB )
Anzahl der Downloads: 34
Cammen.jpg ( 15.08KB ) Anzahl der Downloads: 36
Fr_sen.jpg ( 110.31KB ) Anzahl der Downloads: 36
Cammen.jpg ( 15.08KB ) Anzahl der Downloads: 36
Fr_sen.jpg ( 110.31KB ) Anzahl der Downloads: 36
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27.06.2010, 20:00 Uhr
Zeichnen kann ich doch auch mit sketch Up,ich will ja erstmal Fräsen lernen.
Wenn ich ein .dfx zu meinem "Chef" bringe,dann da mit dem durch sein CAM häcksle,und dann Fräse müsste es ja gehen.
Gibt es ein (gutes) CAM Programm als freeware?
Macht es sinn ein einfaches Programm direkt in G-Code zu programmieren?
Ich werd gleich mal ein Bild von meinem zukünftigen Stifthalter Uploaden.
mfg Scheolin
Wenn ich ein .dfx zu meinem "Chef" bringe,dann da mit dem durch sein CAM häcksle,und dann Fräse müsste es ja gehen.
Gibt es ein (gutes) CAM Programm als freeware?
Macht es sinn ein einfaches Programm direkt in G-Code zu programmieren?
Ich werd gleich mal ein Bild von meinem zukünftigen Stifthalter Uploaden.
mfg Scheolin
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