Ist Kühlschmiermittel gefährlich?, Einatmen von vernebelten Mittel

Hallo zusammen,
wie gefährlich ist eigentlich das Einatmen der Kühlmitteldämpfe beim öffnen der Maschinenkabine? Es werden beim Bohren mit Hartmetallbohrern und innerer Kühlmittelzufuhr Aerosole (Luft/Öl-Gemische) erzeugt, die man zwangsläufig einatmen muß, wenn man zu Meßzwecken o. ä. die Kabine öffnen muß.
Absaugung der Dämpfe ist vorhanden, aber nicht immer effektiv.

Beste Grüße Samson

Hallo Samson,
es kommt drauf an welche Bestandteile in dem Kühlschmiermittel enthalten sind. Kann mir sehr gut vorstellen, daß es nicht gesundheitsfördernd ist. Die MAK-Werte (Maximale Arbeitsplatz Konzentration) stehen hier. http://www.baua.de/prax/ags/trgs900.htm

Gruß Grisu

Hi Grisu,

danke für den Link. Werde mich mal einlesen in die Thematik.:cheesy:

(Geändert von Samson um 13:40 - 26.März.2002)

Hallo Samson,

schade das dieser Beitrag seit langem brach liegt. Vielleicht kannst du mal kuez erzählen, ob du in Bezug auf die Gesundheitsgefährdung weitergekommen bist?
Ansonsten könnte ich eventuell noch weiterhelfen.

Grischa

Hallo Grischa,

wenn Du zu dem Thema weiterhelfen kannst, dann nur zu, denn mich interessiert es brennend, da bei mir auch Aerosole entstehen und ich mir meine Gedanken mache.

Hallo CNC-Fuchs,

bei Aerosolen ist vor allem die Tröpfchengrösse entscheidend. Ab einer Partikelgrösse von unter 0,1mm sind diese Einatembar, unter 0,01mm werden sie thoraxgängig und unter 0,004mm sind sie alveolengängig. (Quelle: Tagungsband "Erstes Internationales Symposium über Atmospheric Reactiv Substances").
Die Aveolengängigen sind richtig Interessant, weil diese in der Lunge verbleiben und diese "zuschmieren", egal ob diese Partikel toxisch sind oder nicht. Leider ist die Partikelgrösse nur schwierig zu messen wird aber im Bereich der Minimalmengenschmierung durchgeführt, da dort mit einem Ölnebel geschmiert wird.
Die Toxikologie von KSS ist meines Wissens bisher nicht direkt nachgewiesen, aber ich werde mich informieren.

Bis demnächst
Grischa

Jetzt bin ich aber mal gespannt, denn wenn ich mit Innenkühlung arbeite und danach einen Werkzeugwechsel durchführe spritzt es gewaltig. Danach bildet sich eine große Nebelwolke, die ich dann sofort mit Druckluft wegblase, um ein einatmen zu vermeiden ggf. einzudämmen.

Schau mal hier, hab ich gefunden.

http://www.bgfe.de/pages/medien/download/p..._5_a02-2003.pdf

...ist ganz interessant.

mfg
Franz.X

das ist wirklich interessant

Hallo zusammen

Leider wurde dieser Beitrag lange Zeit vernachlässigt, auch sind die *.pdf files sind nicht mehr verhanden.
Ich habe diesbezüglich auch eine Ernste Frage. Ich arbeite an einer nigelnagel neuen 4-Achsen Maschine. Beim umschalt auf innenluft, respektive ausblasen der Werkzeuge oder Werkzeugwechsel entsteht richtig Nebel. Absauganlage haben wir noch keine.
Seit es draussen kalt ist haben wir in unserer Firma immer die Türen geschlossen. ich verspüre täglich am Mittag ein kratzen im Hals. Anfangs dachte ich an eine Erkältung, aber wenn ich nach Hause gehe, verschwindet das Sympthom. Ich gehe davon aus das vom Einatmen der Dämpfe, respektive der schlechten Luft in der Firma das entsteht. Es kann leider noch bis zu 2 Monaten dauern bis die Lüftung montiert wird.
Was meint ihr dazu?

Nun, in der TRGS 611 (Techn. Regeln f. Gefahrstoffe) steht unter

4.13 Luftgrenzwert für Kühlschmierstoffdämpfe und -aerosole
Beim Einsatz von wassergemischten Kühlschmierstoffen ist der Luftgrenzwert
für Kühlschmierstoffdämpfe und -aerosole gemäß TRGS 900 zu beachten [28,29]

Handlungshilfe KSS (*.pdf)
TRGS 611 (*.pdf)
TRGS 900 (*.pdf)

d.h. auch wenn irgendwann eine Absauganlage installiert sein sollte, gilt:

Emission von KSS-Dampf und Aerosolen begrenzen (MAKWert*) = 10g/m' als Summe KSS-Dampf u.Aerosole)
Rangfolge zur Emissionsbegrenzung:
Einhausung, Absaugung, Lüftung, ausreichende KSS-Zufuhr, Verminderung des KSS-Drucks u.a.m. (Näheres hierzu siehe ZH 1/248 Nr. 5.12)

Die BG kann solche Messungen auch durchführen!

idealerweise sollte man keine mineralölbasierten KSS verwenden weil die am stärksten nebeln.

Hallo!

Ich hab mal noch ne frage zu dem Nebel und Absaugungen. Ok bei uns ist es eher Dampf, da es beim Schruppen ja "heiß" hergeht(keine gekapselten Maschinen), aber beim Trockenschruppen wird ja Wz. und Teil warm und es fehlt die Zeit zum temperieren. Gibt es große Filteranlagen, die einfach nur die Luft in der Halle filtern und sie wieder in die Halle oder im Sommer nach aussen gereinigt abgeben? Ich wäre echt dankbar für Tipps. Vielleicht gibts ja auch Erfahrungen mit Geräten.

Gruß
rotti78

Hi rotti,

schau mal hier unter Hallenabsaugung:
http://www.lta.de/de/htm/produkte/i_prod.htm

Gruß Michael

Danke Mik! Das hört sich interessant an.

Hast du auch ne Ahnung, was son Teil kostet?

Gruß
rotti78

Hi rotti,

also das kann ich Dir leider nicht sagen. Aber wenn da Interesse besteht, am besten die Firma mal Anrufen, einen kommen lassen und der kann es dann genau. Es kommt ja immer auf die m³ der Halle an.

Gruß Michael

Hallo,

das Einatmen von Ölnebel ist gesundheitsschädlich und kann zu Problemen der Atemwege und Hautproblemen führen.

Bei Fragen rufen Sie bitte die Firma DERMA-Protect in Friedrichshafen an.

07541-591220 Zentrale
der
0170-9253227 TA Herr Kerl


Gruß
Michael Kerl

zu dem das die werte wichtig sind MAK etc. sollte man aber auch beachten das man nicht zB Rauchen sollte in diesen Arbeitsbereichen den durch den Qaulm in Verbindung der Aerosole des KSS kann es zu neuen chemischen verbindungen kommen welche wiederrum Gesundheitsschädliche folgen haben können. so ist es auch mit essens reste oder kippen ins Wasser werfen diese können zu schnell böse auswirkungen haben.

hallo ich stehe seit kurzem an eine maho 600 wo die absaugung nicht mehr funktioniert. leider funktioniert der wechselarm auch nicht mehr und mann muss einen manuellen wkz wechsel durchführen. jedesmal wenn ich die kabinen tür aufmache atme ich jetzt den kss dampf ein. in unserer kleinen halle sind auch immer die tore zu und es ist keine absaugung vorhanden dazu werden noch an 2 schweißplätzen gestelle geschweißt und der ganze schweiß und kss dampf sammeln sich in der halle und kann nicht abziehen. seitdem ich in der halle arbeite fühle ich mich immer schlapp und bin auch immer müde. kann das an dem dämpfen liegen oder an was anderen???

mfg

Hallo an alle
Wieviele von euch sind denn Raucher????????????????
Die Ölnebel sind zwar nicht gesund, aber was ist das schon.
Fragt doch einfach eure Öllieferanten die müssen Datenblätter über alle ihre Öle haben. Vorschrift!!!!

Der Beitrag wurde von harzi3 bearbeitet: 07.02.2007, 22:38 Uhr

mir wurde mal von einem kühlschmierstoffmittellieferant gesagt das kühlschmierstoffe im allgemeinen unbedenklich sind.
gefährlich sind die bakterien und der Schlamm der vernebelt wird und auch das sich die Dämpfe in verbindung mit Zigarettenrauch 50mal gesundheitsschädlicher sind.
da bildet sich irgendetwas. aber was .

Hallo zusammen,
ich hätte gerne gewußt,was bei einer Verarbeitung in Edelstählen passiert!
Habe da mal mit einen Schweißer gesprochen und der hat mir gesagt, daß beim schweißen von Edelstählen(Chrom-Nickel) giftige Gase entstehen.
Wie ist das beim bohren mit einem Wendeplattenbohrer mit Innenkühlung
in z.B. 1.4571 (V4A)?
Bei der Bearbeitung entstehen hohe Temperaturnen und das KKS verdampft, sodas der Maschinenraum voll unter "Dampf" steht.
Giftig oder nicht Giftig????????
Ich habe seit ca. 1 Jahr Probleme mit meiner Nasenschleimhaut
Das heißt: Ständig zäher Schleim und seid kurzem auch Akne rund um meiner Nase.
Dann habe ich einem Heilbuch etwas über Akne gelesen, wo dann stand, daß es auch einen Chromüberschuß sien könnte.

Hat vielleicht (hoffentlich keiner)einer von euch so eine negative Erfahrung
mit Edelstahlbearbeitungen bezüglich der "Dämpfe" gemacht?

Wäre dankbar für jede Antwort.

Gruß
Fidi

Bei uns gibt es auch keine Absaugung.
Da heist es nur Luft anhalten Teil raus neues Teil rein und Türe wieder zu.

mfg Sittnitzer

An einer großen Schieß Fräszentrum, ungekapselt, wird bei uns im
3-Schichtbetrieb mit jeweils 2 Werkern gearbeitet. Bei den routine-
mäßigen Untersuchungen wurden bei allen Bearbeitern schlechte
Blutwerte festgestellt. Zum Test wurde einem Mitarbeiter vor dem
Urlaub und nach wiederantritt Blut entnommen und untersucht. Die
Blutwerte hatten sich nach dem Urlaub anscheinend gravierend
verbessert. Zum weiteren Test müssen jetzt alle Arbeiter eine
Atemschutzmaske tragen. Danach werden wieder Blutwerte
genommen. Die Ergebnisse, Test wird gerade durchgeführt, stehen
noch aus. Danach wird wohl ein starke Absauganlage an der
Hauptspindel eingebaut um die Vernebelung des Kühlmittels
zu vermindern und die Verbrennungsdämpfe zu entfernen.

Rauchen, Essen und offene Tassen sind bei uns am Arbeitsplatz
verboten. Beim Rauchen werden die Schadstoffe in der Luft, die
durch Bearbeitung usw. entstehen, verbrannt. Dadurch werden
die Dämpfe noch gefährlicher.

Hier mal ein Auszug einer Analyse an einer CNC-Drehmaschine aus dem Jahr 2001 die vor mir liegt:

Der Grenzwert (MAK) für Kühlschmierstoffe liegt bei 10 mg/m³ - an der Maschine wurden 17.7 mg/m³ gemessen.


Bemerkung:

Genauere Angaben wie Betriebs- und Expositionsdaten über Arbeitsbereiche und Probenahme sowie Einzelmessergebnisse mit der Auswertung und Beurteilung sind im BIA-Analysebericht aufgeführt.
Die Ergebnisse der Messungen können im Rahmen der Arbeitsbereichsanalyse gemäß TRGS 402 verwendet werden.
Hinweise zur Beurteilung und zur Bewertung der gemessenen Konzentration geben die beiliegenden "Beurteilungskritirien gesundheitsgefährdender Stoffe in der Luft in Arbeitsbereichen".

Um eine Beeinflussung des Kühlschmierstoffmesswertes durch leichtflüchtige Kohlenwasserstoffe austzuschliessen, wurden gleichzeitig Kohlenwasserstoffe gemessen. Die Konzentrationen lagen unter der Bestimmungsgrenze.
Somit ist eine Beeinflussung des Kühlschmierstoffwertes durch leichtflüchtige Kohlenwasserstoffe nicht gegeben.


Seitdem ist an den Maschinen eine Absaugung.

Die Messungen hat BGMG (Berufsgenossenschaftliches Messystem Gefahrstoffe) durchgeführt.


Hier noch 2 links für interessierte zum Nachlesen:

TRGS 900 Arbeitsplatzgrenzwerte

TRGS 611 - Verwendungsbeschrankungen für wassermischbare bzw. wassergemischte Kühlschmierstoffe, bei deren Einsatz N-Nitrosamine auftreten können