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HEIDENHAIN Forum

B Achse schwenken

Beitrag 27.01.2024, 13:31 Uhr
Hermle5achs
Hermle5achs
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Hallo

Ich arbeite zur Zeit an einer Hermle c20u 5achs mit Und C Achse. Wenn ich jetzt ein Teil habe zb 140*80**10mm dick und ich Spanne das flach in den Schraubstock und lasse das Werkstück rechts 40mm rausgucken und ich will dann rechts an der Kante 2 M6 er Gewinde Bohrungen herstellen und zwar mittig von den 10 mm dicke und 50 mm Lochabstand von den 80mm Breite vom Werkstück da wurde mir gesagt das ich die B-Achse schwenken müsste aber die Maschine hat aber nur a und c Achse ???? wer kann mir das bitte erklären
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Beitrag 27.01.2024, 19:08 Uhr
Seppl02
Seppl02
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ZITAT(Hermle5achs @ 27.01.2024, 14:31 Uhr) *
Hallo

Ich arbeite zur Zeit an einer Hermle c20u 5achs mit Und C Achse. Wenn ich jetzt ein Teil habe zb 140*80**10mm dick und ich Spanne das flach in den Schraubstock und lasse das Werkstück rechts 40mm rausgucken und ich will dann rechts an der Kante 2 M6 er Gewinde Bohrungen herstellen und zwar mittig von den 10 mm dicke und 50 mm Lochabstand von den 80mm Breite vom Werkstück da wurde mir gesagt das ich die B-Achse schwenken müsste aber die Maschine hat aber nur a und c Achse ???? wer kann mir das bitte erklären



Was soll genau erklärt werden? Wie du das programmierst?

Eigentlich musst du die A und C Achse jeweils um -90 Grad schwenken

Der Beitrag wurde von Seppl02 bearbeitet: 27.01.2024, 19:11 Uhr
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Beitrag 27.01.2024, 20:14 Uhr
Hermle5achs
Hermle5achs
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Ich wollte wissen wie ich das Programmieren muss weil die Maschine ja nur eine A und C Achse hat
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Beitrag 27.01.2024, 20:29 Uhr
Cnc-lehrlinge
Cnc-lehrlinge
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Servus

Wenn du das Werkstück um B90 drehst programmierst du das Werkstück wie als wäre es in der B-achse geschwenkt.
Aber sie führt die drehung um die B-achse aus indem sie mit der A-und C-Achse so dreht, das sie die seite der B-achse erreicht.
Hoffe ich konnte das verständlich erklären.

Mit freundlichen Grüssen
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Beitrag 27.01.2024, 21:03 Uhr
Hermle5achs
Hermle5achs
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Danke für die Antwort es ist schwierig für mich das zu verstehen
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Beitrag 27.01.2024, 21:25 Uhr
CNCFr
CNCFr
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C um +/-90 Grad drehen und A um den Winkel drehen (+/-), um den du die B-Achse drehen müsstest, wenn du denn eine hättest.
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Beitrag 27.01.2024, 21:31 Uhr
Cnc-lehrlinge
Cnc-lehrlinge
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Bei B90 möchte die maschine die B-achse um 90°schwenken da sie, das aufgrund der fehlenden B-achse nicht machen kann führt sie diesen befehl so aus, indem zum beispiel die A-achse um -90° und die C-achse auch um -90° dreht.
Damit die Werkstückseite die bei B90 zum werkzeug schaut dann mit A-90 und C-90 zum werkzeug und somit hat sie das werkstück um B90 geschwenkt es sieht in der maschine nur anders aus.

Der Beitrag wurde von Cnc-lehrlinge bearbeitet: 27.01.2024, 21:34 Uhr
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Beitrag 28.01.2024, 13:23 Uhr
Hermle5achs
Hermle5achs
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Ok langsam versteh ich das.... Jetzt muss ich nur noch wissen und verstehen wie ich mit dem 3D Taster im ungeschwenkten Zustand meine Null setzen muss
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Beitrag 28.01.2024, 16:48 Uhr
Cnc-lehrlinge
Cnc-lehrlinge
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Null setzen musst du ganz normal wie sonst, und dann programmierst du B90 und programmierst das werkstück einfach als wäre es in B90 geschwenkt und den rest macht die maschine von selbst.
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Beitrag 28.01.2024, 17:04 Uhr
schwindl
schwindl
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Hallo,

wenn Du mehr über das Schwenken auf den Heidenhain Steuerungen lernen willst, dann empfehle ich Dir den Schwenkkurs bei Heidenhain in Traunreut

https://www.klartext-portal.de/de_DE/schulu...e/seminare/529/

Hier lernst Du die verschiedenen Befehle für das Schwenken und viele praktische Anwendungen




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Gruß
Schwindl
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Beitrag 01.02.2024, 12:05 Uhr
Hermle5achs
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Was ich noch nicht verstehe ist wenn ich geschwenkt habe warum ist dann was normal X- ist danm X+ und umgekehrt?
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Beitrag 01.02.2024, 14:13 Uhr
schwindl
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Das hängt oft mit der Sequenz zusammen, wenn die Steuerung den Tisch zu dir schwenken würde, du aber über Seq- den Tisch nach hinten haben willst.


--------------------
Gruß
Schwindl
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Beitrag 01.02.2024, 21:33 Uhr
Hermle5achs
Hermle5achs
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Oje Jetzt versteh ich gar nichts mehr ☹️
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Beitrag 01.02.2024, 21:44 Uhr
schwindl
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Wie gesagt, besuche einen Schwenkkurs. Das Thema ist nicht ohne und dir das alles hier Schritt für Schritt zu erklären ist nicht einfach.
Gewisse Sachen muss man einfach an der Maschine sehen und dann auch erklärt bekommen.


--------------------
Gruß
Schwindl
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Beitrag 05.02.2024, 20:29 Uhr
Fledermausmann
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ZITAT(Hermle5achs @ 27.01.2024, 12:31 Uhr) *
Hallo

Ich arbeite zur Zeit an einer Hermle c20u 5achs mit Und C Achse. Wenn ich jetzt ein Teil habe zb 140*80**10mm dick und ich Spanne das flach in den Schraubstock und lasse das Werkstück rechts 40mm rausgucken und ich will dann rechts an der Kante 2 M6 er Gewinde Bohrungen herstellen und zwar mittig von den 10 mm dicke und 50 mm Lochabstand von den 80mm Breite vom Werkstück da wurde mir gesagt das ich die B-Achse schwenken müsste aber die Maschine hat aber nur a und c Achse ???? wer kann mir das bitte erklären


Ist am Anfang für Neulinge wirklich sehr verwirrend. Da hilft nur Üben und Geduld.
Deine Maschine hat eine mechanische A und C achse. Eine mechanische B-Achse existiert wie du gemerkt hast erstmal nicht wirklich...
Im Schwenkzyklus gibt es allerdings A B und C achsen und wenn du diese B achse benützt, checkt das deine Maschine und benützt einfach eine Kombination von A und C.

Ich versuche es mal so zu erklären:

Leg einen Klotz auf deinen Schreibtisch und schaue von oben drauf. ( Du schaust immer von Oben drauf )
Wenn du jetzt den Klotz mit deinem Finger von rechts nach links umkippst dann hast du die quasi die B-Achse um 90Grad geschwenkt.
Du schaust immer noch von Oben drauf und deine X und Y bleibt gedanklich auch alles gleich. Das ist sehr praktisch deswegen bietet sich in deinem fall auch die B achse zum schwenken an.

Beim Schwenken musst du dir eigentlich keinen Kopf machen, welche mechanischen Achsen du kombinieren musst, du kippst (schwenkst) einfach nur dein Teil gedanklich und den rest macht die Maschine.

Deinen Klotz RECHTS LINKS Kippen-- wäre die B achse
Deinen Klotz Kippen -- nach vorne und zurück wäre die A achse
Immer nur dein Teil umkippen und nicht an irgendwelche Achsen von der Maschine denken.

Geschwenkt wird immer um den Nullpunkt also meistens eine Kante am Teil. Entweder gleich richtig Abnullen oder Nullpunktverschiebung an die gewünschte Kante.

So ungefähr mach ich das jedenfalls

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Beitrag 05.02.2024, 20:32 Uhr
Fledermausmann
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ZITAT(Fledermausmann @ 05.02.2024, 19:29 Uhr) *
Ist am Anfang für Neulinge wirklich sehr verwirrend. Da hilft nur Üben und Geduld.
Deine Maschine hat eine mechanische A und C achse. Eine mechanische B-Achse existiert wie du gemerkt hast erstmal nicht wirklich...
Im Schwenkzyklus gibt es allerdings A B und C achsen und wenn du diese B achse benützt, checkt das deine Maschine und benützt einfach eine Kombination von A und C.

Ich versuche es mal so zu erklären:

Leg einen Klotz auf deinen Schreibtisch und schaue von oben drauf. ( Du schaust immer von Oben drauf )
Wenn du jetzt den Klotz mit deinem Finger von rechts nach links umkippst dann hast du die quasi die B-Achse um 90Grad geschwenkt.
Du schaust immer noch von Oben drauf und deine X und Y bleibt gedanklich auch alles gleich. Das ist sehr praktisch deswegen bietet sich in deinem fall auch die B achse zum schwenken an.

Beim Schwenken musst du dir eigentlich keinen Kopf machen, welche mechanischen Achsen du kombinieren musst, du kippst (schwenkst) einfach nur dein Teil gedanklich und den rest macht die Maschine.

Deinen Klotz RECHTS LINKS Kippen-- wäre die B achse
Deinen Klotz Kippen -- nach vorne und zurück wäre die A achse
Immer nur dein Teil umkippen und nicht an irgendwelche Achsen von der Maschine denken.

Geschwenkt wird immer um den Nullpunkt also meistens eine Kante am Teil. Entweder gleich richtig Abnullen oder Nullpunktverschiebung an die gewünschte Kante.

So ungefähr mach ich das jedenfalls

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Beitrag 07.02.2024, 11:14 Uhr
Hermle5achs
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Das hab ich jetzt einigermaßen verstanden danke für die gute Erklärung
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Beitrag 07.02.2024, 11:27 Uhr
Hermle5achs
Hermle5achs
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Also das mit der B Achse hab ich jetzt einigermaßen verstanden aber das antasten zum Nullen des Werkstücks hab ich noch nicht ganz verstanden
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Beitrag 07.02.2024, 17:30 Uhr
schwindl
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Ich verstehe es nicht. Wollen die Firmen niemanden mehr auf Schulung schicken oder wollen die Anwender nicht mehr auf Schulung?

Man bedient und programmiert eine 400.000 Euro Maschine mit wahrscheinlich nochmal 100.000 € Spannmittel, Werkzeug und Material und dann bleibt kein Geld und Zeit mehr übrig für eine Schulung?

Ist das vom Chef nicht gewünscht, dass man auf Schulung geht?

Sorry für die Antwort, die dir nicht weiterhilft, aber es liest sich hier wie ein Hilferuf


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Gruß
Schwindl
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Beitrag 07.02.2024, 19:28 Uhr
Frankyxxx
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M140 MB FMAX (Zur Sicherheit und Optional) fahrt einfach auf eine sichere Position. Danke schwindl
CYCL 19 B-90
L A+Q120 C+Q122 R0 FMAX

Ohne Schulung ist es einfacher die alte variante zu erlernen ohne sich durch Bilder und unnütze Möglichkeiten zu kämpfen.
Nur gerät das langsam in Vergessenheit und man wird von unwichtigen Informationen überhäuft siehe TNC640 und jetzt noch TNC7.
Bei Fachkräftemangel vielleicht etwas Zuviel um 2 M6 herzustellen.

Frank

Der Beitrag wurde von Frankyxxx bearbeitet: 07.02.2024, 20:11 Uhr
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Beitrag 07.02.2024, 19:39 Uhr
schwindl
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Danke für den Zyklus 19
M140 ist dann aber auch zu modern und der Zyklus 1 fehlt noch in deinem Beispiel


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Gruß
Schwindl
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Beitrag 07.02.2024, 19:45 Uhr
Frankyxxx
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Siehe oben ||||| bin schon lange raus aus der Arena Sorry

Der Beitrag wurde von Frankyxxx bearbeitet: 07.02.2024, 20:15 Uhr
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Beitrag 07.02.2024, 20:12 Uhr
Frankyxxx
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Wo lösche ich einen Beitrag

Der Beitrag wurde von Frankyxxx bearbeitet: 07.02.2024, 20:19 Uhr
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Beitrag 08.02.2024, 09:06 Uhr
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ZITAT(Frankyxxx @ 07.02.2024, 21:12 Uhr) *
Wo lösche ich einen Beitrag


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Viele Grüße,
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