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Follower:innenCycl. 19, NP mit gewschwenkter Achse aufnehemen
08.03.2006, 19:52 Uhr
Hi Leute,
möchte den Nullpunkt mit cycl 19 mitnehemen ( Hermle C600, Steuerung 430) Den NP nehme ich in Y- ab, die A Achse steht je nach teil zwischen -2 bis -5Grad. Wie kann ich Programmieren, dass die Maschine weiss, dass der NP bei geschwenkter A Achse aufgenommen wurde. Danach muss ich das teil um 90 Grad schwenken & die Fläche bearbeiten. hoffe jemand kommt draus & kann mir helfen?
möchte den Nullpunkt mit cycl 19 mitnehemen ( Hermle C600, Steuerung 430) Den NP nehme ich in Y- ab, die A Achse steht je nach teil zwischen -2 bis -5Grad. Wie kann ich Programmieren, dass die Maschine weiss, dass der NP bei geschwenkter A Achse aufgenommen wurde. Danach muss ich das teil um 90 Grad schwenken & die Fläche bearbeiten. hoffe jemand kommt draus & kann mir helfen?
08.03.2006, 20:24 Uhr
Hallo !
Zu einer ähnlichen Problematik hat Holger45 in einem anderen Thread gepostet :
Thread : http://www.cnc-arena.com/forum/index.php?act=ST&f=175&t=3264
Tschau,
Burkhardt.
Zu einer ähnlichen Problematik hat Holger45 in einem anderen Thread gepostet :
QUOTE
Hallo Jörg,
vielleicht hilft Dir das weiter.
Funktion ?Bearbeitungsebeneschwenken?
Die Schwenkachsen positionieren Sie entweder manuell oder NC-gesteuert.
Im Zyklus 19 ?Bearbeitungsebene? definieren Sie die Lage der Bearbeitungsebene (z.B. A-45,
B-45). Mit MP7500 Bit1 legen Sie fest ob der eingegebene Wert der Stellung der Schwenkachsen
oder der Lage der Bearbeitungsebene entspricht. Die Lage der Bearbeitungsebene können Sie nur
für bestimmte Schwenkachs-Kombinationen angeben. Falls Sie die Lage der Bearbeitungsebene
angeben, berechnet die TNC die Stellung der Schwenkachsen. Die errechneten Koordinaten werden
in Q-Parametern abgelegt:
Q120 = Koordinate der A-Achse
Q121 = Koordinate der B-Achse
Q122 = Koordinate der C-Achse
Nach Aktivierung des Zyklus 19 nimmt die TNC eine Koordinaten-Transformation vor. Dabei bleibt
die Z-Achse parallel zur Werkzeug-Achse, und die X/Y-Ebene befindet sich senkrecht zum Richtungs-
Vektor der Werkzeug-Achse. Mit MP7500 Bit2 stellen Sie ein ob die Schwenkachsen bei Aufruf von
Zyklus 19 positioniert werden sollen oder nicht. Wenn Sie in Bit2 die automatische Positionierung
auswählen, können Sie in Zyklus 19 einen Vorschub und einen Sicherheitsabstand angeben. Mit
Zyklus 19 fährt die TNC dann automatisch auf den Sicherheitsabstand und interpoliert dann die
Schwenkachsen und Hauptachsen so, daß die Werkzeugspitze im geschwenkten
Koordinatensystem wieder an derselben Position steht.
Die Anzeigen im Status-Fenster beziehen sich auf das geschwenkte Koordinatensystem.
Mit dieser Vorgehensweise können Sie die Bearbeitungsebene beliebig im Raum transformieren.
Das NC-Programm programmieren Sie aber weiterhin in gewohnter Weise in der X/Y-Ebene.
Die NC nimmt beim Abarbeiten des Programms automatisch die Interpolation der betroffenen
Achsen vor.
Alle Bahnfunktionen und Zyklen sowie ?Bezugspunkt setzen? und ?Antasten? können Sie auch in
der transformierten Bearbeitungsebene anwenden.
Bei geregelten Achsen werden während des ?Bezugspunkt setzen? die aktuellen Koordinaten der
Schwenkachsen berücksichtigt. Die TNC bezieht sich dabei auf die Koordinaten bezogen auf den
Maschinen-Nullpunkt. In der 0°-Stellung muß also der gesetzte Bezugspunkt der Schwenkachsen
mit den Koordinaten bezogen auf den Maschinen-Nullpunkt übereinstimmen. Einen eventuellen
Versatz gleichen Sie mit MP960.x aus.
In MP7682 Bit1 legen Sie fest, ob während ?Bezugspunkt setzen? zur Berechnung des Presets die
Sollwerte oder die Istwerte verwendet werden.
Bei nicht geregelten Achsen müssen Sie über den Softkey 3D ROT die aktuellen Positionen der
Schwenkachsen eintragen.
Bei Verwendung von Drehtischen werden chaotisch aufgespannte Werkstücke gerne durch drehen
des Tisches ausgerichtet. Dann stimmt der gesetzte Bezugspunkt nicht mit dem Maschinen-
Nullpunkt überein. Wenn Sie MP7500 Bit3 setzen, nimmt die TNC an, daß das Werkstück während
des ?Bezugspunkt setzen? ausgerichtet ist und der Zyklus ?Bearbeitungsebene schwenken? nimmt
auf diese Position bezug.
Bei der Kombination von Koordinatenumrechnungs-Zyklen müssen Sie die Reihenfolge der
Aktivierung und Inaktivierung beachten.
Gruß
Holger
vielleicht hilft Dir das weiter.
Funktion ?Bearbeitungsebeneschwenken?
Die Schwenkachsen positionieren Sie entweder manuell oder NC-gesteuert.
Im Zyklus 19 ?Bearbeitungsebene? definieren Sie die Lage der Bearbeitungsebene (z.B. A-45,
B-45). Mit MP7500 Bit1 legen Sie fest ob der eingegebene Wert der Stellung der Schwenkachsen
oder der Lage der Bearbeitungsebene entspricht. Die Lage der Bearbeitungsebene können Sie nur
für bestimmte Schwenkachs-Kombinationen angeben. Falls Sie die Lage der Bearbeitungsebene
angeben, berechnet die TNC die Stellung der Schwenkachsen. Die errechneten Koordinaten werden
in Q-Parametern abgelegt:
Q120 = Koordinate der A-Achse
Q121 = Koordinate der B-Achse
Q122 = Koordinate der C-Achse
Nach Aktivierung des Zyklus 19 nimmt die TNC eine Koordinaten-Transformation vor. Dabei bleibt
die Z-Achse parallel zur Werkzeug-Achse, und die X/Y-Ebene befindet sich senkrecht zum Richtungs-
Vektor der Werkzeug-Achse. Mit MP7500 Bit2 stellen Sie ein ob die Schwenkachsen bei Aufruf von
Zyklus 19 positioniert werden sollen oder nicht. Wenn Sie in Bit2 die automatische Positionierung
auswählen, können Sie in Zyklus 19 einen Vorschub und einen Sicherheitsabstand angeben. Mit
Zyklus 19 fährt die TNC dann automatisch auf den Sicherheitsabstand und interpoliert dann die
Schwenkachsen und Hauptachsen so, daß die Werkzeugspitze im geschwenkten
Koordinatensystem wieder an derselben Position steht.
Die Anzeigen im Status-Fenster beziehen sich auf das geschwenkte Koordinatensystem.
Mit dieser Vorgehensweise können Sie die Bearbeitungsebene beliebig im Raum transformieren.
Das NC-Programm programmieren Sie aber weiterhin in gewohnter Weise in der X/Y-Ebene.
Die NC nimmt beim Abarbeiten des Programms automatisch die Interpolation der betroffenen
Achsen vor.
Alle Bahnfunktionen und Zyklen sowie ?Bezugspunkt setzen? und ?Antasten? können Sie auch in
der transformierten Bearbeitungsebene anwenden.
Bei geregelten Achsen werden während des ?Bezugspunkt setzen? die aktuellen Koordinaten der
Schwenkachsen berücksichtigt. Die TNC bezieht sich dabei auf die Koordinaten bezogen auf den
Maschinen-Nullpunkt. In der 0°-Stellung muß also der gesetzte Bezugspunkt der Schwenkachsen
mit den Koordinaten bezogen auf den Maschinen-Nullpunkt übereinstimmen. Einen eventuellen
Versatz gleichen Sie mit MP960.x aus.
In MP7682 Bit1 legen Sie fest, ob während ?Bezugspunkt setzen? zur Berechnung des Presets die
Sollwerte oder die Istwerte verwendet werden.
Bei nicht geregelten Achsen müssen Sie über den Softkey 3D ROT die aktuellen Positionen der
Schwenkachsen eintragen.
Bei Verwendung von Drehtischen werden chaotisch aufgespannte Werkstücke gerne durch drehen
des Tisches ausgerichtet. Dann stimmt der gesetzte Bezugspunkt nicht mit dem Maschinen-
Nullpunkt überein. Wenn Sie MP7500 Bit3 setzen, nimmt die TNC an, daß das Werkstück während
des ?Bezugspunkt setzen? ausgerichtet ist und der Zyklus ?Bearbeitungsebene schwenken? nimmt
auf diese Position bezug.
Bei der Kombination von Koordinatenumrechnungs-Zyklen müssen Sie die Reihenfolge der
Aktivierung und Inaktivierung beachten.
Gruß
Holger
Thread : http://www.cnc-arena.com/forum/index.php?act=ST&f=175&t=3264
Tschau,
Burkhardt.
09.03.2006, 20:22 Uhr
klappt aber leider noch nicht an meiner Maschine
Weiss jemand, wie man das Programmieren könnte?
Ausganganslage:
A= -2,35°
C=90.82°
NP
X=-32,51
Y=173.864
Z=309.34
Wie kann ich der Steuerung mitteilen, dass der NP (X Y Z) auf A= -2,35°
C=90.82° basiert & mit cycl 19 verschieben auf A=53,6° C= 85,82°???
Danke & gruss
09.03.2006, 20:30 Uhr
Hi !
Kleiner Auszug aus dem HDH-Handbuch :
Sie dürfen im geschwenkten System den Bezugspunkt
nicht setzen, wenn im Maschinen-Parameter 7500 das Bit
3 gesetzt ist. Die TNC berechnet sonst den Versatz falsch.
Falls die Drehachsen Ihrer Maschine nicht geregelt sind,
müssen Sie die Ist-Position der Drehachse ins Menü zum
manuellen Schwenken eintragen: Stimmt die Ist-Position
der Drehachse(n) mit dem Eintrag nicht überein, berechnet
die TNC den Bezugspunkt falsch.
Vielleicht hilfts.
Tschau,
Burkhardt.
Kleiner Auszug aus dem HDH-Handbuch :
Sie dürfen im geschwenkten System den Bezugspunkt
nicht setzen, wenn im Maschinen-Parameter 7500 das Bit
3 gesetzt ist. Die TNC berechnet sonst den Versatz falsch.
Falls die Drehachsen Ihrer Maschine nicht geregelt sind,
müssen Sie die Ist-Position der Drehachse ins Menü zum
manuellen Schwenken eintragen: Stimmt die Ist-Position
der Drehachse(n) mit dem Eintrag nicht überein, berechnet
die TNC den Bezugspunkt falsch.
Vielleicht hilfts.
Tschau,
Burkhardt.
09.03.2006, 20:36 Uhr
Hi
Ich schau mal nach, hoffe aber noch, dass jemand weiss, wie das zu Programmieren ist......
Ich schau mal nach, hoffe aber noch, dass jemand weiss, wie das zu Programmieren ist......
09.03.2006, 21:01 Uhr
Hi !
Es muss gehen.
Dabei sind aber einige Dinge zu beacheten. Unter Umständen kommst Du nicht drum herum, das Werkstück genau auszurichten und zwar ohne Dreh- und Schwenkachse!
Frag mal beim Maschinenhersteller und / oder Heidenhain nach !
Tschau,
Burkhardt.
Es muss gehen.
Dabei sind aber einige Dinge zu beacheten. Unter Umständen kommst Du nicht drum herum, das Werkstück genau auszurichten und zwar ohne Dreh- und Schwenkachse!
Frag mal beim Maschinenhersteller und / oder Heidenhain nach !
Tschau,
Burkhardt.
09.03.2006, 21:12 Uhr
die C Achse kann abgenullt werden, die A Achse aber leider nicht.
Muss nochmals über die Bücher für dieses Problem.....
Muss nochmals über die Bücher für dieses Problem.....
09.03.2006, 21:21 Uhr
Hi !
Ohne Achsen abnullen (A/B/C) !!!
Tschau,
Burkhardt.
Ohne Achsen abnullen (A/B/C) !!!
Tschau,
Burkhardt.
10.03.2006, 20:59 Uhr
kennt sich sonst niemand mit cycl. 19 aus?
11.03.2006, 07:59 Uhr
hey du
wenn ich dich richtig verstannden habe willst du eine schräge an eine schräge fräsen .
und dann ist dein winkel an der einen seite ok und an der anderen nicht .
du must dafür wissen das der cycl.19 in einer bestimmten reienfolge die achsen dreht C-B-A .
also wenn du eine schräge mit geschwenkter B und A ackse hast must du
zusehen das du die erste schräge von der du ausgehst auf der b achse liegt.
das kannst auch erreichen in dem du erst die c ackse um 90 grad drehst ,
dann wird ja aus a b und aus b a .
hoffe das ich dir helfen konnte
ist nicht ganz leicht zu verstehen
wenn nicht melde dich .
ach ja und zu deinem nullpunkt in geschwenkter ackse
cycl. 7 alle werte inkrmental eingeben dann sollte es gehen .
gruß : cnc willi
wenn ich dich richtig verstannden habe willst du eine schräge an eine schräge fräsen .
und dann ist dein winkel an der einen seite ok und an der anderen nicht .
du must dafür wissen das der cycl.19 in einer bestimmten reienfolge die achsen dreht C-B-A .
also wenn du eine schräge mit geschwenkter B und A ackse hast must du
zusehen das du die erste schräge von der du ausgehst auf der b achse liegt.
das kannst auch erreichen in dem du erst die c ackse um 90 grad drehst ,
dann wird ja aus a b und aus b a .
hoffe das ich dir helfen konnte
ist nicht ganz leicht zu verstehen
wenn nicht melde dich .
ach ja und zu deinem nullpunkt in geschwenkter ackse
cycl. 7 alle werte inkrmental eingeben dann sollte es gehen .
gruß : cnc willi
11.03.2006, 08:07 Uhr
Hallo,
Beim Schwenklehrgang wurde uns immer eingetrichtert... erst NP Verschieben und dann Achsen um den verschobenen NP einschwenken. Das Prinzip wird bei Hermle nicht anders sein hoffe ich.
Bei Zyklus 19 kann es unter Umständen sein das man Konturverfälschungen reinbekommt wenn man einen eingeschwenkten Winkel inkremental auf einen anderen Winkel verschieben will...
Gib doch mal ein Beispiel an was du genau machen willst
Grüße
Beim Schwenklehrgang wurde uns immer eingetrichtert... erst NP Verschieben und dann Achsen um den verschobenen NP einschwenken. Das Prinzip wird bei Hermle nicht anders sein hoffe ich.
Bei Zyklus 19 kann es unter Umständen sein das man Konturverfälschungen reinbekommt wenn man einen eingeschwenkten Winkel inkremental auf einen anderen Winkel verschieben will...
Gib doch mal ein Beispiel an was du genau machen willst
Grüße
--------------------
Fehler vermeidet man, indem man Erfahrung sammelt. Erfahrung sammelt man, indem man Fehler macht.
11.03.2006, 16:47 Uhr
wenn du es nicht inkremental versuchen willst mußt du den nullpunkt
so auussuchen das du beide acksen um diesen punkt drehst .
so auussuchen das du beide acksen um diesen punkt drehst .
18.03.2006, 09:23 Uhr
Hi all
Danke für die Hilfe!
Klappt aber leider immer noch nicht
Ich muss eine schräge Fläche anfräsen.
Die erste Fläche ist gegeben & darf nicht bearbeitet werden.
Diese wird dann ausgerichtet:
Der Tisch steht dann auf:
A= -2,35°
C=90.82°
Dies ist meine Ausgangsbasis,die erste Fläche im Winkel.
Danach hole ich den NP:
NP
X=-32,51
Y=173.864
Z=309.34
Jetzt will ich im NC Programm eingeben, dass die A-Achse auf -2,35°
& die C-Achse auf 90.82° steht.
Wie kann ich das Programmieren?
Danach NP setzen auf
NP
X=-32,51
Y=173.864
Z=309.34
& jetzt drehen auf auf A=53,6° C= 85,82°???
& NP mitschwenken
Danke & gruss
Danke für die Hilfe!
Klappt aber leider immer noch nicht
Ich muss eine schräge Fläche anfräsen.
Die erste Fläche ist gegeben & darf nicht bearbeitet werden.
Diese wird dann ausgerichtet:
Der Tisch steht dann auf:
A= -2,35°
C=90.82°
Dies ist meine Ausgangsbasis,die erste Fläche im Winkel.
Danach hole ich den NP:
NP
X=-32,51
Y=173.864
Z=309.34
Jetzt will ich im NC Programm eingeben, dass die A-Achse auf -2,35°
& die C-Achse auf 90.82° steht.
Wie kann ich das Programmieren?
Danach NP setzen auf
NP
X=-32,51
Y=173.864
Z=309.34
& jetzt drehen auf auf A=53,6° C= 85,82°???
& NP mitschwenken
Danke & gruss
18.03.2006, 11:46 Uhr
Hallo,
ich hatte mal ein ähnliches Problem, wo nach einigen erfolglosen Versuchen des Nullpunktsetzens im geschwenkten Zustand vom Maschinenersteller die Mitteilung kam, das unsere Softwareversion dazu nicht in der Lage war. Nach einem Softwareupdate klappte die Sache einwandfrei.
Ich würde mal in dieser Richtung nachhören.
ich hatte mal ein ähnliches Problem, wo nach einigen erfolglosen Versuchen des Nullpunktsetzens im geschwenkten Zustand vom Maschinenersteller die Mitteilung kam, das unsere Softwareversion dazu nicht in der Lage war. Nach einem Softwareupdate klappte die Sache einwandfrei.
Ich würde mal in dieser Richtung nachhören.
--------------------
Viele Grüße
Bomber
Bomber
18.03.2006, 22:46 Uhr
Hallo i80i
Versuch mal dein Werkstück bei ungeschwenkten Achsen nur in X-Richtung nach der vorhandenen schrägen Fläche einzurichten.
Dann immer noch ungeschwenkt die Randpunkte der schrägen Fläche in Y-Richtung antasten und aus dem Versatz den vorhandenen Winkel der A-Achse ausrechnen.
Die C-Achse kannst du abnullen, dann Nullpunktverschiebung und zur vorhandenen Schräge addierten Winkel im Cycle19 einschwenken.
Ich kenn den Cycle19 nur bei Huronköpfen und weiß die Masch.Geometrie der Hermle nicht, vermute aber, die C-Achse ist ein Rundtisch.
Vielleicht hab ich mich bei den Achsen verhaut.
Grüsse
Versuch mal dein Werkstück bei ungeschwenkten Achsen nur in X-Richtung nach der vorhandenen schrägen Fläche einzurichten.
Dann immer noch ungeschwenkt die Randpunkte der schrägen Fläche in Y-Richtung antasten und aus dem Versatz den vorhandenen Winkel der A-Achse ausrechnen.
Die C-Achse kannst du abnullen, dann Nullpunktverschiebung und zur vorhandenen Schräge addierten Winkel im Cycle19 einschwenken.
Ich kenn den Cycle19 nur bei Huronköpfen und weiß die Masch.Geometrie der Hermle nicht, vermute aber, die C-Achse ist ein Rundtisch.
Vielleicht hab ich mich bei den Achsen verhaut.
Grüsse
19.03.2006, 21:44 Uhr
O.K, Danke
Werde es ausprobieren.
Gruss
Werde es ausprobieren.
Gruss
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