Probleme mit zyklus 14

Hallo erstmal
ich bin neu hier und hoffe das mir jemand helfen kann.ich arbeite eine mte mit ner tnc 426 steuerung. Leider bin ich noch blutiger anfänger.

Ich habe ein problem mit den sl zyklen. Ich fertige C rahmen in dem eine Tasche mit insel zu fräsen sind. das problem liegt bei der insel. die tnc verrundet die ecken mit einem 5 radius ohne das ich das will. ich bräuchte scharfe kanten. ich habe mich ein bischen durch das handbuch gelesen und die funktion M120 endeckt. kennt sich jemand damit aus? Ich habe das programm nur mit der tasche und insel mal angehängt. Würde mich über hilfe sehr freuen


0 BEGIN PGM C-RAHMEN MM
1 BLK FORM 0.1 Z X+0 Y+0 Z-80
2 BLK FORM 0.2 X+900 Y+600 Z+2
3 TOOL CALL 90 Z S2000 F3000
4 * - Depo 40
5 CYCL DEF 14.0 KONTUR
6 CYCL DEF 14.1 KONTURLABEL5
7 CYCL DEF 20 KONTUR-DATEN ~
Q1=-7.5 ;FRAESTIEFE ~
Q2=+0.7 ;BAHN-UEBERLAPPUNG ~
Q3=+0 ;AUFMASS SEITE ~
Q4=+0 ;AUFMASS TIEFE ~
Q5=+0 ;KOOR. OBERFLAECHE ~
Q6=+2 ;SICHERHEITS-ABST. ~
Q7=+50 ;SICHERE HOEHE ~
Q8=+0.1 ;RUNDUNGSRADIUS ~
Q9=+1 ;DREHSINN
8 CYCL DEF 22 AUSRAEUMEN ~
Q10=-2.5 ;ZUSTELL-TIEFE ~
Q11=+1000 ;VORSCHUB TIEFENZ. ~
Q12=+3000 ;VORSCHUB RAEUMEN ~
Q18=+0 ;VORRAEUM-WERKZEUG ~
Q19=+1000 ;VORSCHUB PENDELN ~
Q208=+99999 ;VORSCHUB RUECKZUG ~
Q401=+100 ;VORSCHUBFAKTOR
9 CYCL CALL M3
10 CYCL DEF 14.0 KONTUR
11 CYCL DEF 14.1 KONTURLABEL9 /5
12 CYCL DEF 20 KONTUR-DATEN ~
Q1=-7.5 ;FRAESTIEFE ~
Q2=+0.7 ;BAHN-UEBERLAPPUNG ~
Q3=+0 ;AUFMASS SEITE ~
Q4=+0 ;AUFMASS TIEFE ~
Q5=-7.5 ;KOOR. OBERFLAECHE ~
Q6=+2 ;SICHERHEITS-ABST. ~
Q7=+50 ;SICHERE HOEHE ~
Q8=+0 ;RUNDUNGSRADIUS ~
Q9=+1 ;DREHSINN
13 CYCL DEF 22 AUSRAEUMEN ~
Q10=-5 ;ZUSTELL-TIEFE ~
Q11=+1000 ;VORSCHUB TIEFENZ. ~
Q12=+3000 ;VORSCHUB RAEUMEN ~
Q18=+0 ;VORRAEUM-WERKZEUG ~
Q19=+0 ;VORSCHUB PENDELN ~
Q208=+99999 ;VORSCHUB RUECKZUG ~
Q401=+100 ;VORSCHUBFAKTOR
14 CYCL CALL
15 L Z+200 FMAX M6
16 TOOL CALL 91 Z S2000
17 * - Depo 10
18 CYCL DEF 22 AUSRAEUMEN ~
Q10=-5 ;ZUSTELL-TIEFE ~
Q11=+1000 ;VORSCHUB TIEFENZ. ~
Q12=+3000 ;VORSCHUB RAEUMEN ~
Q18=+90 ;VORRAEUM-WERKZEUG ~
Q19=+1000 ;VORSCHUB PENDELN ~
Q208=+99999 ;VORSCHUB RUECKZUG ~
Q401=+100 ;VORSCHUBFAKTOR
19 CYCL CALL M3
20 L Z+200 FMAX M30
21 LBL 5
22 L X+370.001 Y+46
23 L X+520.001 RL
24 CC X+520.001 Y+26
25 C X+537.601 Y+35.5 DR-
26 CC X+555.201 Y+45
27 C X+555.201 Y+25 DR+
28 L X+670.001
29 CC X+670.001 Y+220.001
30 C X+865.002 Y+219.778 DR+
31 CC X+845.002 Y+219.801
32 C X+854.502 Y+237.401 DR+
33 CC X+864.002 Y+255.001
34 C X+844.002 Y+255.001 DR-
35 L Y+405.001
36 CC X+864.002 Y+405.001
37 C X+850.67 Y+419.909 DR-
38 CC X+837.338 Y+434.818
39 C X+856.59 Y+440.235 DR+
40 CC X+640.001 Y+379.289
41 C X+822.03 Y+511.541 DR+
42 L X+792.812 Y+551.757
43 CC X+776.632 Y+540.001
44 C X+776.632 Y+560.001 DR+
45 L X+710.001
46 CC X+710.001 Y+540.001
47 C X+690.001 Y+540.001 DR+
48 L Y+430.001
49 CC X+535.001 Y+430.001
50 C X+535.001 Y+275.001 DR-
51 L X+355.001
52 CC X+355.001 Y+430.001
53 C X+200.001 Y+430.001 DR-
54 L Y+540.001
55 CC X+180.001 Y+540.001
56 C X+180.001 Y+560.001 DR+
57 L X+104.844
58 CC X+104.844 Y+540.001
59 C X+87.524 Y+550.001 DR+
60 L X+68.542 Y+517.124
61 CC X+350.001 Y+354.624
62 C X+25.001 Y+354.624 DR+
63 L Y+220.001
64 CC X+220.001 Y+220.001
65 C X+220.001 Y+25.001 DR+
66 L X+334.801
67 CC X+334.801 Y+45.001
68 C X+352.401 Y+35.501 DR+
69 CC X+370.001 Y+26.001
70 C X+370.001 Y+46.001 DR-
71 L Z+300 FMAX
72 LBL 0
73 LBL 9
74 L X+445 Y+230 RL
75 L X+397.5 M120 LA4
76 L Y+260
77 L X+492.5
78 L Y+230
79 L X+445
80 LBL 0
81 END PGM C-RAHMEN MM

kannst du eine zeichnung anhängen ?

kann leider nur ne zkizze anhängen

also mal so.

so richtig erkennen kann ich nicht was du eigentlich als problem hast.

wenn du mit M120 arbeitest dann mußt du das mit in den satz schreiben in dem du mit RR oder RL an die kontur anfährst. dort gibst du dann auch noch mit an wieviele sätze die TNC die kontur vorrausberechnen soll.
bei dir würde ich sagen 5 sätze sind angebracht.
in dem satz in dem du die kontur verlässt schreibst du nochmal M120 aber lässt LA auss damit hebst du das auf.

das problem das auftritt ist ohne m120 verrundet die tnc die ecken der insel. meine frage ist nun ob mit m120 das problem behoben werden kann. denn solange die ecken verrundet werden sind die teile ausschus. und bei mir in der firma kennt sich keiner mit den sl zyklen aus also kann ich da keine hilfe erwarten.

Hallo,

nein der M120 wird es nicht beheben.

das habe ich befürchtet. gibt es denn eine lösung für das problem? ich kann gar nicht verstehen warum die ecken überhaupt verrundet werden. ich hab schon versucht q8 0,1 zu setzten das problem bleibt aber die ecken werden trotzdem mit nem 5 radius verrundet

Hallo Pumuckel,

anbei hab ich mal was drangehängt. Hab es allerdings mit einem Fräser D=8 simuliert. Aber vielleicht hilfts Dir weiter. Dabei habe ich deinen Radius von 5 in Zeile 75-77 mit berücksichtigt. Kann sein, daß du noch anpassungen machen muß. Hoffe aber es bringt dich weiter.

Der Beitrag wurde von 4runner bearbeitet: 23.12.2007, 19:17 Uhr

nicht wirklich aber danke für deine mühe
das programm ist real auf der tnc gelaufen alderdings hatte ich vorsichtshalber den fräserradius größer gestellt um ausschus zu vermeiden. die pc software habe ich auch auf em rechner da kann man die verrundung leider nicht erkennen. aber meine maschine verrundet die ecken leider

das programm ist auf der maschine ohne m120 gelaufen und die größe der tasche ist auch nicht das problem sondern nur die runden ecken die ich nicht haben will

probier es mit zyklus 213 müsste die maschine haben

das währe ne idee die tasche bei zykus 14 etwas größer machen und dann mit dem 213 die tasche schlichten. ich verstehe aber immer noch nicht warum die machine die ecken so krass verrundet obwohl die gar nicht programiert sind

Hallo ,
Wenn du mit Fräserradiusoffset arbeitest , wieviel denn ? Wenn es um die Insel geht , dann ist es ja so das dir dies durch dieses Offset verrundet wird. G.M

nein daran liegt es nicht ich habe ohne mit dem radius zu pfuschen den fräser verlängert und ihn knapp über der kontur laufen lassen und trotzdem ist die tnc radien gefahren. es liegt also auch nicht an irgentwelchen fräser geometrien. mann kann sehen das die maschine an den ecken mit 2 achsen gleichzeitig einen viertelkreis fährt

Haste schonmal probiert die Insel im Gegenlauf zu programmieren / sollte die 426 trotzdem im Gleichlauf machen, glaub das war so bei der 426 ( Inseln im Gegenlauf programmieren ) - wird trotzdem im Gleichlauf abgearbeitet. Mich würde noch das Z+300 in Satznr. 71 stören , weiterhin mal immer versuchen das der erste Satz im Konturlabel exakt dem letzten Satz entspricht. Das M120 u. LA4 würde ich weglassen , sowie jedes LBL einfach mal mit irgendeinem Tool Call ohne SL Cyclen checken.

mit dem z300 im satz 71 hast du recht das kommt davon das die kontor von unserem programierer mit nem cam geschrieben wird und der kennst sich mit hh überhaupt nicht aus normalerweise sehe ich die programme vorher durch und lösche solche geschichten. die insel im gegelauf zu programieren habe ich auch schon probiert. ich weiß nicht wieviele stunden ich schon alles mögliche probiert habe an der maschine. das problem ist ganz einfach, kriege ich es nicht bleibt es so wie es ist die insel muß manuel gefräst werden und das kann ja wohl nicht angehen ist schließlich ne tnc. das problem steht immer vor der maschine

das C im letzten Satz gefällt mir auch nicht - lieber L Satz - auf jeden Fall eine geschlossene Kontur. Das Ausgeben von sogenannten Nullkonturen habe ich auch schon am CAM gemacht zum Abarbeiten mittels SL a.d. Masch. - hat immer gefunzt.

das ist ja richtig aber nicht das problem die tasche wird richtig gefräst das problem liegt bei der insel die macht mir kopfschmerzen wenn garnichts geht werde ich wohl mal bei der hh hotline anrufen mal sehen was die so sagen

Normal kenne ich das so:

Es spielt bei SL Zyklen eine Rolle in welcher Richtung man die Tasche und Inselkontur programmiert...

Uhrzeigersinn oder Gegenuhrzeigersinn

das ganze beeinflusst nämlich ob RR oder ob RL, das ganze ist nämlich von der Programmierrichtung abhängig.

Taschen progge ich immer bei SL im Gegenuhrzeigersinn und Inseln im Uhrzeigersinn.

dabei bekommt dann das Taschenlabel ein RR und das Insellabel ein RL

vorrausgesetzt: Tasche wurde im Gegenuhrzeigersinn geproggt und die Insel im Uhrzeigersinn...

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bei den Konturlabels sollte peinlichst darauf geachtet werden das die Konturen auch wirklich geschlossen sind... auch bei 1 Mü ist eine Kontur noch lange nicht geschlossen

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das M120 bewirkt nur das offene Konturstufen von der TNC erkannt werden weil es manchmal sein kann das das WZ Bereiche auslässt... diese aber mit Hilfe von M120 erkannt werden. Würde M120 aber immer mit reinschreiben... und zwar genau in dem Satz wo RR/RL drin steht und in keinen anderen Satz.

Eventuell könnte man im Konturdatenzyklus der Insel unter Q3 ein Aufmass drauf lassen um dann noch einen Zyklus 24 Schlichten Seite anzuhängen
Das würde ich als erstes testen was die TNC macht wenn man ihr verklickert das die Insel nochmal geschlichtet werden soll
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Satz 71 gefällt mir auch nicht sonderlich, gehört da nich rein...


Grüße

Hallo,

@BlankerStahl:

du sprichtst mir soooo aus der Seele haha

endlich einer der Ahnung hat.

Hallo,
das Problem scheint mir nach durchlesen der Postings ein rein Theoretisches zu sein.
Wenn Pumuckel sein Prog bisher nur über dem Material in Z+ laufen ließ und dabei die Fräserbewegungen beobachtet hat, dann ist es doch ganz normal das der Fräser beim umfahren der Ecken mit der Fräsermitte eine Kreisbahn beschreibt. Die Ecke wird trotzdem spitz. Das Stichwort hierfür ist Äquidistante, der Fräsermittelpunkt hat immer den gleichen Abstand zur Kontur.
Wenn Pumuckel bisher nur auf diese Weise die Abarbeitung seines Progs beobachtet hat und noch keinen reellen Span genommen hat, müßte das eigentlich die Lösung des Problems sein.

Gruß Hans-Jörg

ich glaube das werde ich gleich mal im neuen jahr ausprobieren das erscheint mir am sinnvollsten einfach noch mal schlichten zu lassen. Ich danke euch für die vielen vorschläge und wünsche allen ein frohes fest und guten rutsch

Hallo

auch ich habe mich dem Progi mal angenommen, und habe keine radien an der kontur entdeckt. Das das WKZ in einen Radius um die Kante fährt ist normal, wie Balnkerstahl es erwähnt, oder ist dir das beim normalen Konturfräsen noch nicht aufgefallen?
Auch M120 ist beim arbeiten mit SL-Zyklen nicht von nöten, da Konturstufen eigenständig erkannt werden und aufs mximum bearbeitet werden.

Auch ich kann nur sagen, ein WKZ ohne Eckenradius nehmen und mal 1-2/10 tief das prigi laufen lassen und dann sehen was passiert.

gruß

Hi,

was ich jetzt no net so ganz klar verstande hab is ob du schon einmal mit größerem Fräserradius gefräst hast oder nur über dem Teil das programm in der Luft Abgearbeitet hast????



hab mal Gezeichnet wie es TNC-Milling gemeint hat
so fährt die Maschine wenn ich in der TOOL-TAB R=10 eingebe mein Fräser aber nur R=5mm hat.

ROT=Falsche Fräserbahn (Kontur die z.B. an der Tasche entsteht)
GRÜN=Richtige Kontur
BLAU=Fräsermittelpunktsbahn

Der Beitrag wurde von Chrisiatla bearbeitet: 24.12.2007, 16:21 Uhr

ich habe beides gemacht erst mit nem 2 mm größeren radius gefräst und anschließend Z-0.1 mm in der kontur probegefräst. und ich mußte dann leider feststellen das die ecken zu stark verrundet sind