Alternative zu Hermle UWF

Hallo zusammen,

wir haben bei uns eine Hermle UWF 902H stehen. An sich eine gute Maschine. Jedoch wird sie eben nicht jünger (Steuerung zu langsam / WKZ-Wechsel zu lange / usw). Die Überlegung ist die UWF in den nächsten Jahren zu ersetzen. Doch was ist die Alternative? Eine C40V würde mir schon gefallen (eine C40U haben wir schon) jedoch kann ich auf dieser Maschine nicht seitlich die Fenster aufmachen und durchladen...

Was wir gerne hätten:

Steuerung iTNC 530
Spindel mit ca. 10000U/min
Werkzeugwechsler mit ca. 40 Plätzen
Verfahrweg in X ca 800-1000mm
Innenkühlung
Aufnahmesystem HSK 63A oder SK40
Nur 3 Achser X/Y/Z

Was für Maschinen kommen da in die nähere Auswahl?

Der Beitrag wurde von bbene bearbeitet: 11.06.2014, 18:34 Uhr

Hi,

wenn es jetzt kein Hochleistungs-BAZ sein muss wie z.B eine C40V, dann würde ich euch die POSMill E1100 empfehlen.

Mehr Ausstattung bekommt ihr für den Preis nicht, und die Maschinen sind richtige Arbeitstiere.

POSMill E1100


schöne Grüße

Tim

DMC 850V bzw. 1150V


Die gibts zwar nur mit TNC640. Wer mit der iTNC530 keine Probleme hat, wird an der TNC640 aber auch keine Probleme haben.

Ohhh man, es kommen immer wieder die DMG´ler :-)

Ok, dann schlage ich zwecks Ausgleich einfach mal die VF-Serie von Toyoda vor. Die gibts nämlich seit einiger Zeit auch mir Heidenhain iTNC 530.

Hallo,
Cavalli hat nur einen Vorschlag gemacht, du hast die Pos angepriesen

Die POSMill E1100 macht echt nen netten Eindruck. Nur was mich stört, dass der Werkzeugwechlser noch halb im Bearbeitungsraum hängt. Werden die Werkzeuge da nicht völlig eingesifft? Vorallem bei IKZ? Bekmoont man die Maschine überhaupt mit IKZ?
Kann die Posmill mit der Genauigkeit von Hermle mithalten?

Bei der DMC kann ich lange Werkstücke nicht durchladen. Hatte demletz erst wieder Fenster links und rechts offen und 1500mm lange Teile in 2 Aufspannungen gemacht.


VF-Serie von Toyoda. Mhh arg viel findet man ja auf derren Homepage nicht an Informationen...

Schau mal bei Kunzmann die BA 800 an da sieht es so aus als könnte man da durchladen

Hallo,

Ja, die POS hat IKZ und Nein, die Werkzeuge sifft's nicht bzw. ein ganz klein wenig an. Genauigkeit - das ist halt immer so 'ne Sache. Für den einen reichen +/- 0.01mm und der andere mosert sogar noch bei 0.003mm rum - hab ich alles schon erlebt!
Bekommen evtl. eine H 800 - erst noch abwarten, was der Monetenheini so von sich gibt.
MTRent.eu hat auch absolut brauchbare Maschinen! Genauigkeit ist bei beiden identisch, Maschinenkonzept eigentlich auch. Ach ja, und der Service ist bei beiden toll - sofern man den überhaupt braucht.

@ bbene

Schreib einfach mal kurz die Firma POS an und sag das du Infos zur POSMill E1100 brauchst.

Die Ausstattung, ist ohne zu übertreiben der Hammer

Jop werd mich mit Posmill mal in Verbindung setzen...

Was mir zusätzlich auffällt, dass bei manchen Maschinen der Werkzeugwechsler nur über die Spindel beladbar ist. Was soll den das? Wenn ein Teil läuft muss ich doch das Nächste schon Rüsten können. Oder soll ich während der Bearbeitung in der Nase bohrn?

Hi,

gibts hier schon was neues?

grüße

Hallo,

also von Hermle gibt es noch die C1200V. Wäre vielleicht auch was!

Gruß

Ne gibt bisher noch nichts neues. Die UWF läuft ja noch. Werden uns auf der AMB umschauen und erkundigen. Die C1200V wird ja nichtmehr gebaut. Und mit Gebrauchtmaschinen haben wir bisher noch gar keine Erfahrungen gemacht.

Der Beitrag wurde von bbene bearbeitet: 09.07.2014, 17:32 Uhr

Sagen euch die Maschinen von POS nicht zu?

grüße

Nerv nicht rum jetzt mit den POSmill

Reicht doch, wenn du es einmal vorschlägst.


Thema Gebrauchtmaschinen: Wenn du da eine Beratung brauchst, frag hier offen in die Runde.
Ich kann dir zudem Auskunft geben, welche Händler gut sind und welche die schwarzen Schafe. Ich kenne die Branche...


Flexible und moderne bzw. schnelle Maschinen gibt es nicht mehr. Offene Türen zum durchladen sind nicht mehr erlaubt.
Tolle Maschinen für den Allgemeinen Maschinenbau und Lohnfertiger sind meiner Meinung nach:

Deckel Maho DMC xxx V Serie
Wemas, PosMill, MAS
MT Rent
Hermle C Baureihe
Mikron

Es gibt eine ganze Menge an Herstellern.

Achte nur darauf, dass folgende Kriterien gegeben sind:


Direktes Wegmesssystem
Min ca. 120 Nm und 15 kW Spindel
geschütztes Werkzeugmagazin (bitte nicht im Arbeitsraum)
IKZ (Jeder der heute noch sagt, er braucht das nicht, der hat wahrscheinlich noch viele HSS Werkzeuge in der Schublade und sollte den Laden besser dichtmachen)
Geschlossenes Kabinendach (der KSS-Nebel versaut jede Firma)



Denkt auch mal darüber nach, eine gebrauchte, generalüberholte Maschine zu kaufen.
Hier kriegt ihr zum gleichen Preis fast doppelt soviel Maschine.

Einer unserer Kunden fertigt Bolzen und Wellen in Klein- und Mittelserien für die Windkraft.
Die Endenbearbeitung und Fräsbearbeitung erfolgt auf Horizontalen BAZ mit SK50 Spindel und Palettenwechsler.
Die machen auf den Maschinen richtig Kasalla.
Sag nicht, dass brauchst du nicht. Irgendwann bist du dankbar du hast es. Auch wenn du vorerst nur eine Palette nutzt.
Diese Maschinen sind einfach stabiler und langlebiger als die kleinen 3 Achser auf dem Markt.
Eine überholte DMC 80H bekommst du für knappe 200.000 EUR. Mit neuer Steuerung und Schaltschrank ca. 250.000 EUR.
Die Maschine hält ewig.

Alter..... Ich glaub du brennst!!!

Hast du ein Problem damit, wenn ich in einem zum Meinungsaustausch gedachten Forum nach Meinungen anderer User bezüglich diverser Maschinenhersteller frage? Ich wollte lediglich wissen ob der Fragesteller sich mal ein Angebot zukommen hat lassen und was er dazu sagt.

Im Gegensatz dazu könnte ich dir auch mal nahe legen, nicht aus jedem Thread hier eine Verkaufmesse für deine Gebrauchten zu machen!!!

Ich ja der Hammer was du hier vom Stapel lässt...

Der Beitrag wurde von CNCFanatiker bearbeitet: 06.08.2014, 09:11 Uhr

Ja genau Herr Modellbauer.....Meinungsaustausch ist angesagt.
Aber weiter oben hast du den angemotzt der die DMG 850er vorgeschlagen hat.
Also bleib mal locker.....und mit "Alter" brauchst schon gar nicht kommen, denn wir sind hier in einem Forum, und nicht in deinem Getto !!!

Der Beitrag wurde von V4Aman bearbeitet: 10.07.2014, 21:07 Uhr

Ich brenne? Liegt am Wetter, mir ist verdammt warm.


Ich bemühe mich, hier niemals eine DMG Verkaufsrunde entstehen zu lassen.
Sicherlich habe ich aber meine Meinung und meine Neigung, welche ich aber auch nie verstecke.

Ich brauche das Forum nicht als Verkaufsplattform, freue mich jedoch natürlich immer, wenn mal ein Geschäft unter Gleichgesinnten zustande kommt.


Von mir kann man IMMER qualifizierte, unbefangene Ratschläge erwarten.
Ich lese und schreibe hier einfach gerne.

PS: Ich habe in meinem Post viele Hersteller genannt...

Hi V4Aman,

ich bin mir nicht sicher, ob du es gesehen hast, aber ich habe hinter meine Aussage über die DMGler ein kleines Smiley eingefügt. :-)
Ich dachte das sowas heutzutage ausreicht, um zu verdeutlichen, das eine Aussage nicht all zu ernst genommen werden soll...

In erster Linie tut es mir aber leid, das ich den User "Dicker Span" so angefahren habe. Ich hoffe wir können den Thread jetzt hier weiter sachlich fortführen :-)

Hallo,
klar hab ich das gesehen, aber das kann man so oder so sehen.
Aber gut bleiben wir sachlich
Jeder hat halt seine Erfahrungen und seine Favoriten.

Schönes Wochenende

Dann können wir ja weiter grübeln

Guten Abend Kollegen und Kolleginnen,
ich kann nur jedem dringend raten heute bei einem Kauf einer Fräsmaschine darauf zu achten, das eine IKZ und IBZ unbedingt im Paket mit enthalten sein müssen.!
Nach kurzem Einsatz haben wir durch oben genannten Dinge ganz klar unsere Werkzeugkosten deutlich reduzieren können. Unsere beiden E1100 ackern täglich
zuverlässig im dicken Span durch das Eisen. Im Punkto Genauigkeit sind Hermle Maschinen doch einen gewissen Schritt voraus. Wie weit eine Hermle C40
und eine PosMill H800 real in Ihren Ergebnissen auseinanderliegen, würde mich brennend interessieren. Ist der doch deutliche Preisunterschied noch zu
rechtfertigen? So eine Stiftung Warentest für BAZ´s wäre doch eine nette Idee?
Es war mir immer eine Freude mit Hermle BAZ zu arbeiten, man wird aber blass wenn die E1100 Späne baggert ! Immer aber das was man wirklich braucht und real
umsetzen kann oder muss. Preisleistung geht hier für mich ganz klar an den Kleinen unter den Großen Marken.
Gruß von der Weser
Klaus

Hallo , die von Mikron müssten gut passen.
Da kannst du bei der 1000er auf jeden fall seitlich Fenster öffnen.
Aber in den Größen ist da ne gute Auswahl.
HIER MAL NE Übersicht

msG macmaddog

Der Beitrag wurde von macmaddog bearbeitet: 07.08.2014, 21:50 Uhr

was ist denn IBZ