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HERMLE AG Forum

Hermle C20, was die Mäner glucklich macht.

Beitrag 20.12.2008, 18:51 Uhr
Roman_Moor
Roman_Moor
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Hallo Gemende.

Seit einem Jahr bin ich an C20 (5-Achsen mit HH). So ein ruhiges Arbeitsjahr habe ich noch an keiner Maschine gehabt (Maschinen vor Hermle Chiron,Kitamura,Matsuura,Schaublin,Famup,Kunzmann). Gestern habe ich die Maschine geputzt, sogar beim Putzen macht es Spaß, vielen Sachen sind sehr gut gemacht.
Vielen Dank an alle die an diese Maschiene mitgewirkt haben.

Ich wünsche allen ein Frohe Weinacht und einen guten Rutsch ins Neues Jahr.
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Beitrag 08.01.2009, 18:15 Uhr
Mechanix75
Mechanix75
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Hi,

ja das hören wir doch gerne !!! thumbs-up.gif danke.gif daumup.gif



Gruß Mechanix75


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Gruß Mechanix75 !!!

Kollisionsursache unbekannt
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Beitrag 08.01.2009, 21:34 Uhr
HS-Cutter
HS-Cutter
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Beiträge: 342

Hi,

ja, schönes Maschinchen. Haben wir auch im Einsatz, auch seit einem Jahr. Auch die Sache mit dem Anfahrschutz ist nicht schlecht. Alles wirkt sehr durchdacht, hat aber auch seinen Preis.


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Gruß,

HS-Cutter
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Beitrag 09.01.2009, 07:13 Uhr
L0co
L0co
Level 3 = Community-Techniker
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Beiträge: 186

Qualität hat eigentlich immer seinen Preis, gerade wenn es um Werkzeugmaschinen geht.

Qualität hat seinen Preis ist übrigens eines meiner Lebensmottos...
Sollten sich viele mal dran halten und nicht immer so rumfuschen... smile.gif


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That was a nice Train from you.

Das war ein schöner Zug von dir
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Beitrag 09.01.2009, 08:09 Uhr
GSX 1400
GSX 1400
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Beiträge: 39

Hallo Kolegen,
auch ich darf mit einer Hermle, U 740 , arbeiten. Immer wieder, jeden Tag
eine glatte Freude. Spass kommt auf, durch die bestechende Präzision der Maschine..
Gruss, Klaus smile.gif
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Beitrag 09.01.2009, 14:51 Uhr
cam-tool
cam-tool
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Beiträge: 549

Qualität ist übrigens weiblich.
Also die Qualität, nicht das Qualität.
Folglich hat sie ihren Preis und nicht seinen Preis.

danke.gif


--------------------
Clemens Henn
Freiform CAD/CAM-Dienste


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CAM-TOOL
Vertrieb und Anwendungsberatung in Deutschland
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Beitrag 09.01.2009, 15:27 Uhr
Roman_Moor
Roman_Moor
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Beiträge: 292

Und es heißt Männer nicht Mäner danke.gif
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Beitrag 09.01.2009, 15:37 Uhr
cam-tool
cam-tool
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Mitglied seit: 08.07.2005
Beiträge: 549

... und Gemeinde, nicht Gemende
...... Kollegen, statt Kolegen ...

... und ja, Qualität gibt's auch im Zusammenhang mit Sprache!

bitte.gif danke.gif m8.gif thumbs-up.gif


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Clemens Henn
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Beitrag 09.01.2009, 16:49 Uhr
GSX 1400
GSX 1400
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Beiträge: 39

richtig so Kollegen...
netter Haufen hier, einfach nur nett!
weiter so,
Gruss Klaus smile.gif
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Beitrag 07.06.2009, 17:02 Uhr
Ausschussbauer
Ausschussbauer
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Beiträge: 36

Was ich mich frage ob die Servicetechniker von Hermle auch so nett sind wie die von DMG. So einen habe ich noch nie gesehen! Die Damen machen wirklich alles mit und zicken gibts da nicht. Sehr zu loben ist die Genauigkeit auch bei sehr hohen Vorschüben auch die Bedienerfreundlichkeit ist spitze.
Wir haben verschiedene Fräsmachinen von diversen Herstellern und die Programme sind so ausgelegt, dass wir auf jeder Maschine sehr komplexe Teile fertigen können. Bei den anderen Maschinen (relativ neu) ist kein so konstantes Qualitätsergebnis über eine Serie zu erziehlen.
Hier sieht man welche Qualität der deutsche Maschinenbau besitzen kann. Da nimmt man gerne Überstunden auf sich. Von mir ein großen Respekt an die Mannschaft von Hermle und wenn man mal bedenkt was andere Maschinen Stillstandzeiten und Reperaturkosten mit sich bringen , dann ist eine Hermle auch nicht so teuer wink.gif
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Beitrag 07.06.2009, 23:17 Uhr
BigChiefMaster
BigChiefMaster
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Mitglied seit: 21.05.2009
Beiträge: 57

Vielen Dank !!! thumbs-up.gif
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Beitrag 08.06.2009, 12:52 Uhr
modellmurxer
modellmurxer
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Beiträge: 313

QUOTE (Ausschussbauer @ 07.06.2009, 18:02) *
Was ich mich frage ob die Servicetechniker von Hermle auch so nett sind wie die von DMG.


DMG weiß ich nicht. Aber eigentlich kann man den Service von Hermle erst übertreffen wenn das Beamen erfunden wird wink.gif

Szenario:

16 Uhr gibts ein Problem... halbe Stunde Problemsuche mit kompetentem, netten Techniker am Telefon. Einkreisung evtl. defekter Teile/Baugruppen.
Etwas später Rückruf vom Servicetechniker mit Terminabsprache.

Nächster Tag 9Uhr (oder so) stehen die benötigten und evtl. benötigten Ersatzteile da. Servicetechniker kommt daher und kann sofort loslegen...

thumbs-up.gif

Was will man mehr.


--------------------
Erfahrung kann man nicht downloaden!
Alle, die an Telekinese glauben, heben bitte jetzt meine Hand.
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Beitrag 28.06.2009, 11:15 Uhr
Sinumerik111
Sinumerik111
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Mitglied seit: 08.03.2009
Beiträge: 56

Hallo,
Darf man auch mal Kritik anbringen?

Bei der C20U wird die Spindel nicht abgeblasen, wenn Sie ins Magazin fährt. Folge: Sämtliche WKZ-Aufnahmen (SK40) verdrecken und verkleben, aber richtig. Wenn ich ein WKZ, welches lange nicht benutzt wurde, brauche, dann muß ich mit dem Lappen erst den Konus säubern :-((


Die Lösung gibt er und wird auch verbaut:


Bei der C30U wird die Spindel abgeblasen, wenn Sie ins Magazin fährt. Folge: Im Magazin findet man kein Staubkorn...
Das Problem haben noch mehr C20U- Nutzer hier im Forum


Gruß Jan
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Beitrag 30.06.2009, 14:41 Uhr
Guest_5-achs_gott_*
Themenstarter

Gast



Hallo Sinumerik111!

Dann hab ihr an eurer C20 bestimmt SK40-Aufnahmen.
Bei ner HSK A-63 Spindel (Auch C20) sind nämlich links und rechts hinter den Wechslerklappen zwei Bleche mit Luftdüsen die beim Werkzeugwechsel eine Art "Luftwand" bilden. So kann kein heruntertropfendes Wasser von der Spindel an die Werkzeuge gelangen, das Wasser wird daher in Richtung Tür geblasen.


Gruß
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Beitrag 30.06.2009, 16:46 Uhr
Sinumerik111
Sinumerik111
Level 2 = Community-Facharbeiter
**
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Mitglied seit: 08.03.2009
Beiträge: 56

QUOTE (5-achs_gott @ 30.06.2009, 15:41) *
Hallo Sinumerik111!

Dann hab ihr an eurer C20 bestimmt SK40-Aufnahmen.
Bei ner HSK A-63 Spindel (Auch C20) sind nämlich links und rechts hinter den Wechslerklappen zwei Bleche mit Luftdüsen die beim Werkzeugwechsel eine Art "Luftwand" bilden. So kann kein heruntertropfendes Wasser von der Spindel an die Werkzeuge gelangen, das Wasser wird daher in Richtung Tür geblasen.


Gruß

Hallo

Das Problem: Meine C30U hat auch SK40 und da wird die Luft wie von dir beschrieben abgeblasen und die C30U ist älter als die C20U????


Gruß Jan
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Beitrag 03.07.2009, 22:21 Uhr
mirkon.de
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Gruppe: Mitglied
Mitglied seit: 05.02.2005
Beiträge: 17

QUOTE (GSX 1400 @ 09.01.2009, 09:09) *
Hallo Kolegen,
auch ich darf mit einer Hermle, U 740 , arbeiten. Immer wieder, jeden Tag
eine glatte Freude. Spass kommt auf, durch die bestechende Präzision der Maschine..
Gruss, Klaus smile.gif


Präzision???
Beim Schwenken mit der C20U hatte ich heute einen Fehler von 0.04mm in Y!
Kann mir das jemand erklären?
Nur zur Info: Trafowerte werden mindestens alle 3 Monate kontrolliert und liegen immer innerhalb von 0.01mm.

Ich habe vorher an einer Mikron UCP800 gearbeitet und da waren es 0.005mm Abweichung.
Meines Wissens geben beide Hersteller an auf 0.01mm genau zu sein...
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Beitrag 04.07.2009, 00:38 Uhr
modellmurxer
modellmurxer
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Mitglied seit: 12.02.2005
Beiträge: 313

QUOTE (mirkon.de @ 03.07.2009, 23:21) *
Präzision???
Beim Schwenken mit der C20U hatte ich heute einen Fehler von 0.04mm in Y!
Kann mir das jemand erklären?
Nur zur Info: Trafowerte werden mindestens alle 3 Monate kontrolliert und liegen immer innerhalb von 0.01mm.

Ich habe vorher an einer Mikron UCP800 gearbeitet und da waren es 0.005mm Abweichung.
Meines Wissens geben beide Hersteller an auf 0.01mm genau zu sein...


Wie gemessen? Ruf doch mal bei Hermle an und schilder das Problem. Wenn bei der Kinematik was nicht hinhaut, dann lässt sich das ja korrigieren.
Hier wird dir keiner das Problem nachvollziehen bzw. abstellen können.


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Beitrag 04.07.2009, 01:00 Uhr
oldmartin
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Hallo
Wir haben so ein Quickset integriert auf unserer C600 .
Da passts dann auf 0,01 bis 0,02mm .
Jeder Hermlemonteur gibt nach Anweisung bei 0,02mm auf .
Der Rest ist Thermik . coangry.gif
Oder aber , probiert doch mal mit 0,002 Grad auf dem Mond nen Krater zu treffen .
Wahrscheinlich trefft Ihr nicht mal den Mond !

Gruß
Oldmartin

Der Beitrag wurde von oldmartin bearbeitet: 04.07.2009, 01:01 Uhr
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Beitrag 04.07.2009, 08:58 Uhr
mirkon.de
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QUOTE (modellmurxer @ 04.07.2009, 01:38) *
Wie gemessen? Ruf doch mal bei Hermle an und schilder das Problem. Wenn bei der Kinematik was nicht hinhaut, dann lässt sich das ja korrigieren.
Hier wird dir keiner das Problem nachvollziehen bzw. abstellen können.


Wie man halt so messen tut...
Einen Klotz fräsen > Schwenken > Nut fräsen > Abweichung messen (Mikrometer händisch)
Wie lässt sich das denn korrigieren?
Mir wurde erklärt, ich müsse die Transformationswerte aktualisieren, dfann passt das schon.
Ist aber eben nicht so. Trafowerte neu geholt, Abweichung ist trotzdem noch vorhanden!
TOP    
Beitrag 04.07.2009, 09:01 Uhr
mirkon.de
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QUOTE (oldmartin @ 04.07.2009, 02:00) *
Hallo
Wir haben so ein Quickset integriert auf unserer C600 .
Da passts dann auf 0,01 bis 0,02mm .
Jeder Hermlemonteur gibt nach Anweisung bei 0,02mm auf .
Der Rest ist Thermik . coangry.gif
Oder aber , probiert doch mal mit 0,002 Grad auf dem Mond nen Krater zu treffen .
Wahrscheinlich trefft Ihr nicht mal den Mond !

Gruß
Oldmartin


Was ist ein Quickset und wie funktioniert das?
Bist Du Dir sicher mit deiner Aussage:
"Jeder Hermlemonteur gibt nach Anweisung bei 0,02mm auf."
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Beitrag 04.07.2009, 10:08 Uhr
modellmurxer
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QUOTE (mirkon.de @ 04.07.2009, 09:58) *
Wie man halt so messen tut...
Einen Klotz fräsen > Schwenken > Nut fräsen > Abweichung messen (Mikrometer händisch)
Wie lässt sich das denn korrigieren?
Mir wurde erklärt, ich müsse die Transformationswerte aktualisieren, dfann passt das schon.
Ist aber eben nicht so. Trafowerte neu geholt, Abweichung ist trotzdem noch vorhanden!


Taster und Werkzeug sind auch genau?

Hat die Maschine noch Garantie? Dann ruf heut an. Am Montag spätestens Dienstag ist einer da.
Dem führst du deine Messung vor, wenn die ok ist und die Abweichung außerhalb der Toleranz ist, dann lässt du ihn solange rumfriemeln bis das stimmt.
Punkt, aus, fertig. Bei der Gelegenheit lässt man sich die Einstellungen zeigen und erklären fürs nächste mal.

Wenn du selber in der Kinematik friemelst und Crashst hast du den Zonk.


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Beitrag 04.07.2009, 12:35 Uhr
mirkon.de
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QUOTE (modellmurxer @ 04.07.2009, 11:08) *
Taster und Werkzeug sind auch genau?

Hat die Maschine noch Garantie? Dann ruf heut an. Am Montag spätestens Dienstag ist einer da.
Dem führst du deine Messung vor, wenn die ok ist und die Abweichung außerhalb der Toleranz ist, dann lässt du ihn solange rumfriemeln bis das stimmt.
Punkt, aus, fertig. Bei der Gelegenheit lässt man sich die Einstellungen zeigen und erklären fürs nächste mal.

Wenn du selber in der Kinematik friemelst und Crashst hast du den Zonk.


Taster und Werkzeug sind selbstverständlich genau. Das spielt aber in diesem Falle überhaupt keine Rolle.
Ich fräse eine Breite in Y z.B. 20mm um Nullpunkt 1. Dann Schwenke ich Y+90Grad hoch und fräse eine Nut 10mm breit.
Egal ob Werkzeug oder Taster stimmen oder nicht, muss die Achse gleich bleiben, also die Stege (5mm) gleich breit sein.
Alles andere ist der Schwenkfehler...

Wie oft kontrollierst Du die Genauigkeit Deiner Maschine?
Oder verlässt Du Dich etwa blind auf Herstellerangaben?
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Beitrag 04.07.2009, 15:56 Uhr
Roman_Moor
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Ich habe früher von hand korregiert (Ruf Hermle und lass dir erklären was du zu tun hast), dann wurde mir langweilig und habe KineOPT (option) gekauft. Korregiren (Laufzeit ca. 6 min) mache ich nach bedarf. Aber die Abweichung liegt im Bereich +/-0,005 von Seite zu Seite (ich kann dir Messberichte senden).
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Beitrag 04.07.2009, 16:09 Uhr
mirkon.de
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QUOTE (Roman_Moor @ 04.07.2009, 16:56) *
Ich habe früher von hand korregiert (Ruf Hermle und lass dir erklären was du zu tun hast), dann wurde mir langweilig und habe KineOPT (option) gekauft. Korregiren (Laufzeit ca. 6 min) mache ich nach bedarf. Aber die Abweichung liegt im Bereich +/-0,005 von Seite zu Seite (ich kann dir Messberichte senden).


Endlich mal was konkretes. :-)
KineOpt sollte vor 2 Wochen bei uns installiert werden. Techniker hat nach vielen Stunden aufgegeben. SoftwareProblem.
Nach deren Info läuft KineOpt erst auf 2 Maschinen. Eine davon hast dann wohl Du.

Seit wann hast Du das System? Was hast Du für eine Maschine?
Ich korrigiere auch immer von Hand im Schwenkzyklus. Gibt es noch eine andere Möglichkeit? Ist ziemlich aufwendig alle Schwenkbefehle mit der Korrektur zu versehen..

Achso, ich hätte natürlich gern so einen Messbericht.
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Beitrag 04.07.2009, 18:37 Uhr
oldmartin
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Hi mirkon.de

Das mit den 0,02mm ist keine Erfindung von mir .
Hol Dir nen Monteur von Hermle und laß den machen .
Frag Ihn wie genau er die Maschine einrichtet .
Die Antwort wird 0,02mm sein .

Quikset ist die Variante mit der Kugel .
Da kommt ein kleines Progg auf die Maschine und dann wird eine Kugel eingemessen .
Die Korrekturwerte werden automatisch in die Kine-tab geschrieben , nach Bestätigung .

Das macht bei Temperaturschwankungen und längeren Schwenkpausen durchaus mal Werte von 0,005-0,01mm aus .
Am Teil sind das dann ca 0,02mm .
Auch ein mehrmaliges Messen wird allerdings keine Besserung bringen . Da sind wohl die Grenzen der Mechanik und Meßtechnik drann schuld .

Gruß
Oldmartin
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