Hermle oder Maho, welche neue Maschine kaufen ?

Im unserem Berieb möchten wir eine CNC-Fräsmaschine kaufen.

Für welche würden sie sich entscheiden ?

Hermle C40 V
859x700x500
18000 /min
sk40
f 45 m/min
87 Nm
HH 530

Deckel Maho DMU 80T
880x630x630
12000 /min
sk40
f 30(50) m/min
87 Nm
HH 530

der Preis fast gleich .
Wir sind ein Werkzeug-Form -Schprizguss Betrieb.
Was sind die vor und nachteile ihres achtens ?

beides topmaschinen für den spritzgußbereich!allein wegen der drehzahl würde ich hermle nehmen...

Hallo

ich würde mich für Hermle entscheiden, weniger Störungsanfällig und wenn du den mal was hast, wesentlich den besseren Kundendienst.

Wir haben Hermle (jedoch C600U) und Maho (jedoch ältere Maschinen) im Einsatz.

Eine Frage , besitzt die Maho eine Auffahrsicherung der Spindel

Hallo Simon,

das ist eine Frage die Ihr euch stellen müßt,

Wo sitzt der nächste Service Mann!!!
wie schnell ist er vor Ort wenn estaws passieren sollte.!!!
Hier kommt der Nasenfaktor zu Tage !!



viel Spaß bei eurer Entscheidung



gruß
michael Rolf

Weiss nicht ob man ne C40V so direkt mit einer 80T vergleichen kann.

Der Vergleich müsste lauten U740 bzw. 1040 zu 80T

so in etwa.

Die C40 würde ich mal mit einer DMC 75V vergleichen. dann müsste das so in etwa passen.


Wenn es jedoch dabei bleibt, würde ich die Hermle nehmen.

Ich stimme mit Daniel zu. Die Hermle C40V ist Gantry Bauweise. Die kann man nur mit DMC 75/105V vergleichen, die eine Portalmaschine ist, jedoch mit Linearantrieben.


Solche Maschinen sind viel stabiler und die Oberflaechenqualitaet der Werkstuecke ist viel besser. Da wuerde ich eine Hermle bevorzugen, die in diesem Fall auch eine hoehere Drehzahl hat.


Bei Spritzgussformen gibt es aber sehr oft schraege Bohrungen, die mit der DMU 80T einfacher zu bohren sind, da die Maschine einen schwenkbaren Fraeskopf besitzt.

Hallo miteinander,

Zu den Maschinentypen kann ich nicht viel sagen, da wir nur eine
C800V und eine C1200V von Hermle, sowie DMU 200 ,DMU125 sowie
DMU 80P haben von DMG haben.
Aber, es stimmt, beim Kundendienst scheiden sich die Geister denn wenn
Hermle schon repariert ist, diskutiert DMG noch wegen dem Termin rum.
Allerdings sind die Spindeln von Hermle recht anfällig, da reicht schon der kleinste
Schubser von oben und es staucht die Hülsen.
Es kommt drauf an was damit gemacht wird, universell ist Hemle schon und schnell
allemal.

Ich würde Hermle nehmen, die Kurse bei Hermle sind auch besser als bei DMG.

Viel Spass

P 200

Hallo,

habe jetzt zweimal gelesen, dass die Drehzahl der Hermle höher ist. Dies stimmt so nicht. Die T-Baureihe von Deckel Maho gibts ebenfalls mit 18.000 Umdrehungen.



Warum bist Du dieser Meinung?

Hallo Simon,

ich würde auch die Hermle nehmen wegen dem Service!

Gruß

Hallo !
Das mit den Preisen kann ich nicht glauben.
Wir sind auch gerade auf der Suche nach einer neuen Maschine
und ich habe die Angebote von den Herstellern gesehen.
Zwischen der 80 T und der C40 liegen in der 5 Achsen Version
bei gleicher Drehzahl 80000 Euro . Ich weiß nicht wie das
in der 3 Achsen Version aussieht. Die Hermle ist bestimmt
duch die Bauart die genauere Maschine , aber wenn du auch
mal eine Schräge bohern mußt ist die GMG flexibler .
Ich würde auch mit beiden Maschinen Versuche fahren.
Wir haben DMG und Hermle Maschinen und vom Servis
sind beide Hersteller gleich gut .


Gruß cccp 100

Also, ich kann noch immer nicht verstehen, was alle gegen den Service von DMG haben.
Bei uns ist es genau wie mit Murphy, wenn etwas kaputt geht, dann natürlich erst nachmittags...
Und trotzdem, um 15.00h noch den Service angerufen, am Telefon bereits geklärt welches Teil defekt ist, Monteur und Teil für nächsten Morgen bestellt.
Der Monteur war bisher immer um Punkt 8 da, das Teil kommt mit TNT bis spätestens 9. Die 2 mal die das nötig war, lief die Maschine jeweils um 09.15h wieder. Das nenne ich erstklassigen Service!!!
Bei einem anderen Ausfall wurde das Problem komplett per Telefonsupport behoben.

Was mich beim DMG-Service begeistert:
- Die können mit sehr hoher Sicherheit bereits am Telefon sagen was es ist und schicken das richtige Teil. Es braucht nicht erst ein Monteur vorbei kommen und das Fehlerteil identifizieren.
- Ersatzteile sind am nächsten Morgen vor 09.00h per Express da.


Ansonsten kann ich nur zu der DMG-Maschine (wir haben eine 60T) sagen, daß diese sehr genau ist. Und mit dem Schwenkkopf ist Bohren unter einer Schrägen überhaupt kein Problem.


Viel Erfolg,
Volker

Danke für die Antworten !

Ich habe da noch ein paar Fragen.
Wie ist das mit der Bettonkonstruktion bei Hermle hat das nachteile ?
Wir wurden eine 3ax nehmen.

Passt die U1130 besser in unseren bereich ?
Wir würden nicht bohren.
Ist der Preis gleich wie bei der C40 ?
Ist die spindel mehr anfellig wie bei Maho ?

Hallo Markus,

Also die Kurse bei DMG (kann nur für Stuttgart und Pfronten sprechen)
sind alle zu steif. Da kannst Du auch die Programmieranleitung runterbeten.
Ein Kurs beim Hofer in Gosheim ist ein Erlebnis für sich.
Allerdings die Anwendungstechnik in Pfronten ist allererste Sahne. Da sitzen
echt Spitzenleute (zumindest mit denen ich zu tun hatte)

Gruß P 200

hallo zusammen,
also zum thema dmg oder hermle will ich mal nix sagen....jeder dieser zwei firmen haben ihre stärken aber auch ihre schwächen.
was die kurse angeht, ich war damals in pfronten für den aufbaukurs zyklus19, habe ehrlich gesagt noch nie eine solch langweilige schulung mit gemacht, da muss ich p200 zustimmen....einfach nur die anleitungen runter geleiert.
und über hermle und hofer....da macht lernen und neuland unheimlich viel spaß.....ich sage auch nur abschlußabend mit hofer....wirklich ein erlebnis für sich.
wir haben hermle als auch dmg maschinen bei uns stehen, und sind mit jeder von diesen sehr zufrieden.

gruß
robert

Hallo,

zum Thema DMG oder Hermle, wir haben nur DMG Maschinen aber ab Ende Januar sind wir um eine Hermle Maschine reicher.

Der Grund dafür ist ganz einfach, grottenschlechter Service, und die neuen Maschinen sind auch nicht mehr das was sie mal waren.
Unsere letzte Maschine von DMG war eine DMU 125 P, sie ist jetzt 18 Monate alt und hat schon die dritte neue Spindel (kein Crash).
Die Kugelrollspindel in der X-Achse ist auch neu.
Wie arbeiten nur normale Schicht.

Zum Kundendienst: man nehme dem Service Mann das Handy weg, keine Reparatur mehr möglich.

Gruß
Yoda

Servus Zusammen!

Also Maschinenkauf ist eine "Glaubensfrage" wir haben mit Maho sowie Hermlemonteuren gute und schlechte Erfahrungen gemacht.

Bei Hermlemaschinen C40 sind beim leichten Schruppen fast Ohrenschützer nötig, da alle Bleche schwingen und mitscheppern.
Auch fehlende Abdeckungen zB Hydraulik/Luftversorgung zeigen dass diese Maschinen von Hermle noch nicht fertiggedacht ist.
Beim Service sind beide Hersteller ebenbürtig, genau wie in der Technik also bleibt die Qual der Wahl.

Gruß Rudel

Und was halten sie von Röders Maschinen ?
Oder einer anderen die ich nicht kenne,
Geld spielt da fast keine rolle !
800x700x600 , max.20.000 rpm
so eine die schruppen und schlihten kann,
und nicht anfellig für reparaturen ist
1.500 kg werkstück

Hallo Simon,

Wieso plötzlich Röders?
Wie bereits dem allgemeinen Tenor zu entnehmen ist, fahren Sie mit einer Hermle nicht schlecht, zumindest besser als mit einer DMG.
Röders ist eine reine HSC Fräsmaschine und für das Schruppen nicht wirklich geeignet. Hat dafür in der Schlichtbearbeitung enorme Vorteile.
Wenn soetwas in Frage kommt, gibt's auch ähnliche Maschinen von DIGMA.

Die Frage ist halt wie sehr wird die Maschine belastet und wie lang soll sie halten. Beste Erfahrungen haben wir mit einer Mori Seiki MV653 gemacht.
Aber diese Maschine hat halt auch noch eine Flachführung, die kostet zwar eine Menge hat aber eine enorme Dämpfung.
Den Service von Mori kennen wir leider nicht, nachdem die Maschine aufgestellt wurde haben wir keine Probleme.
Nur wie gesagt sie Kost halt auch ein bischen mehr als Hermle oder DMG.

Gruß
Einrichter

Hallo Einrichter !

Ja wir brauchen eine universalmaschine die schruppen (Werkzeugmaterial ap=.08mm )und
schlichten kann, da kommt es auf eine super oberfleche nicht an.
Die maschine sollte robust sein, nicht klappern, und
manchmal bearbeiten wir Aluminium da sollte sie schon F5000 mm/min
auch in den ecken fahren können.
Hat Röders blos HSC Maschinen ?

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Maho oder Hermle, beide nicht schlecht. Man muß nur bedenken, daß bei DMG Maschinen mit Schwenkkopf und Rundtisch, nicht mit dem Kopf über den gesamten Tisch gefahren werden kann. Wenn man nur neue Werkstücke fertigt, also mittels CAM spielt es keine große Rolle.

Wenn Ihr aber Werkzeuge bzw. Formen instandsetzen, sprich nachsetzen wollt, müßt Ihr u.U. Fräskopf schwenken und Rundtisch drehen und dann reicht aus rein physikalischen Gründen die Genauigkeit nicht aus.

Oder Ihr kauft die Maschine eine Nummer größer.

Daher würde mein Chef wohl eher eine Hermle bestellen.

hallo,

es ist schon wie die meisten hier sagen die maschinen tuen sich nicht viel aber es ist auch so das die qualität einer maschine mit dem Service fällt und steht. der dmg service ist innerhalb von deutschland auch unterschiedlich gut oder schlecht.
wo liegt eure firma denn???
ich repariere im Norden deutschlands deckel und deckel maho maschinen.
habe auch viel Kunden mit hermel und weiß das diese schnell und prziese sind jedoch hat die spindel ein problem sie ist sehr schlagempfindlich, zwar hat hermle eine sollbruchstelle aber jedes mal muß ein monteur das Bruchteil austauschen.

und wenn es mit dem Werkskundendienst nicht klappt gibt es solche leute wie mich die den Service dann machen schnell und flexibel

gruß karsten

Hallo Simon,

wo ist denn euer firmen sitz, währe wichtig um eine aussage über den service der beiden hersteller zu urteilen? Bundesland reicht.

MFG Milling 75.

hi Meister 75,

zur deiner Frage: Slowenien

Hallo Simon,

hab die maschinen mal grob verglichen.

Hermle hat bei der spindeldrehzahl 6.000U/min mehr ist sicherlich ein vorteil im formenbau. Die spindel macht auch im drehmoment diagramm einen besseren eindruck bei 18.000 U 87Nm 40%ED, ist besser als bei 12.000 U 87 Nm bei 40%ED.

Frage von mir bei 18.000U/min SK 40 ?, empfehlung von mir HSK. Bis 12.000U/min ist SK 40 Okey darüber HSK besser.

Werkzeugplätze sind bei Hermle ja auch höher um 6 Plätze wenn ich richtig informiert bin.

Werkzeuglängen und durchmesser ist die DMU im vorteil. Vom wechsler aus gesehen.

Die portalbauweise kommt dir im formenbau denke ich auch besser entgegen wegen der dynamik. Die beschleunigung sieht bei hermle auch besser aus 10 bei hermle 3 bei DMU.

Span zu Span sieht auch besser aus 4,5s bei hermle, 13s bei DMU.

Vorschubkraft sieht auch besser aus 8,5 bei hermle, 7 bis 8 bei DMU.

Eilgang hast du ja schon angegeben ist Hermle auch besser wenn Option nicht greift bei DMU.

Bei den verfahrwege ist die DMU im vorteil X fast gleich, Y Hermle besser, Z DMU besser.

Aber DMU fährt nicht über den tisch in Y, Hermle schon. Dafür Z weg 130mm mehr bei der DMU hat auch was ( kommt nun auf die anwendung an ).

Tischbelastung bei Hermle 2000 kg bei DMU 700 kg.

Alles in allem würde ich zur hermle tendieren, kommt mir von der spezifikation etwas besser vor.

Kenne jetzt leider die serviceeigenschaften der beiden in slowenien nicht, der markt in deutschland richtet aber den hermle service besser aus als den von dmg wenn man sich umhört.

Meine empfehlung Hermle vor DMG.

P.S ist nur meine meinung.

Gruß Meister 75.

Hallo erstmaa,



Bei fast gleichem Preis kann es ( auch aufgrund der sehr ausführlichen Erklärung von Meister 75 ) nur eine Wahl geben: Hermle.

Allerdings sollten Sie sich auch mal die Deckel Maho DMC 75V ansehen! Ist von der Stabilität her sehr gut und genau das Richtige zum 3d-Fräsen. Preislich wird die allerdings über den beiden anderen liegen, aber:



Röders baut in der Tat nur HSC-Maschinen.


Hat übrigens auch eine DMU 80T: Der Ambergauer