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better.parts.faster.

Radius ohne Z, Traub TND300

Beitrag 31.08.2016, 14:27 Uhr
Traubi95
Traubi95
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Beiträge: 7

Guten Tag,

Ich mache zurzeit eine Ausbildung zum Zerspanungsmechaniker Fachrichtung Drehen.
Mein Chef hat eine Tnd 300 gekauft.

Seit 6 Monaten bin ich bereits an ihr. Viele dinge klappen auch aber beim weitem nicht alle.
Mein Problem ist, dass keiner die Maschine "bedienen" kann und ich mir alles selbst beibringen was mich ab und zu zum verzweifeln bringt.
Ich muss sagen wir.ein.kleines Betrieb sind und jeder nur eine seine eigene Maschine bedienen kann
.
Gibt es irgendwo eine Bedienungsanleitung im Internet?

Eine frage habe ich noch bezuglich des programmieren.
Kann die Traub den Z eines Radius errechnen? Ich meine den Endpunkt eines Radius?

Heute hatte ich einen.Auftrag wo der kleine Durchmesser vorne 6 cm war und ich sollte einen Radius von 2,5 auf den Durchmesser 9cm drehen. Leider.war kein z dabei wie.lang der radius sein sollte.

Mittelpunkte gab es auch keine.da es ein viertelkreis war der ausläuft.

Hab es am anfang mit dem programm.versucht.

G1 6x
G1 9x 2,5r
G1 -8z

Leider kalppte es nicht, denn wo der endpunkt des Radiuses war, war ein kleiner hubel der etwas gr9ßer als der 9x durchmesser war. Direkt nachdem Radius.betrug.der durchmesser auch x9.

Jedenfalls lies ich mir von einem kollegen den z wert ausrrechnen und es klappte.

Es war umgenau zu sein

G1 x5,90
G3x8.7 z-2,245 r2,5

Würde mich sehr freuen falls.mir.irgendjemand weiterhelfen kann.

Mfg
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Beitrag 31.08.2016, 14:28 Uhr
Traubi95
Traubi95
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Ps: bin Unterwegs und habe das mit dem Handy geschrieben. Die vorhandenen Rechtsschreibfehler korregiere.ich sobald ich zu.hause bin.
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Beitrag 31.08.2016, 15:40 Uhr
dreher1991
dreher1991
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Hallo Traubi95 vergrößer mal deinen Startpunkt ich meine so müsste es auch gehen.
G0 X3 Z2
G1 Z0.1 F0.13
G1 X5
G1 X9 R2.5
G1 Z-8
Was auch wichtig wäre was für einen Radius hat deine Platte? Dass müsst du auch beachten weil dir sonst der Verfahrweg nicht reicht.Ist wie beim Plandrehen dort musst du auch wenn du ne 0.8er Platte hast,mindestens auf X-1.6 fahren dass kein Butzen stehen bleibt. Was auch wichtig wäre zu wissen ob du mit G41, G42 oder G46 arbeitest oder ob du ohne Bahnkorrektur arbeitest.
Gruss Dreher 1991
Wenn du noch was wissen willst einfach schreiben

Der Beitrag wurde von dreher1991 bearbeitet: 31.08.2016, 15:44 Uhr
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Beitrag 31.08.2016, 15:49 Uhr
Traubi95
Traubi95
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Vielen Dank für die Antwort. Ich werde später mal ein Bild der Zeichnung einfügen.

De

PS: Ich habe immer G46 an.
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Beitrag 31.08.2016, 18:46 Uhr
dreher1991
dreher1991
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Hey Traubi95 was für eine Steuerung hat die TND den? Wenn es eine TND ist müsste es eine TX-8, TX-8D oder TX-8F sein. Ab TX-8H gabs glaub keine Tnd mehr oder.? Falsch ich falsch liege korrigiert mich bitte :-).Jaja Traubs sind schon was feines, hab in meinem Ausbildungsbetrieb an einer TNA 300 gearbeitet. War ne geile Maschine. Falls dir noch was einfällt schreib einfach wieder hier im Forum.
Gruss Dreher 1991
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Beitrag 31.08.2016, 20:18 Uhr
Traubi95
Traubi95
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Hallo Dreher,
Tx 8F
Ich lade die Zeichnung morgen hoch. Da ich zurzeit außer Haus bin und somit das Bild nicht.schicken kann.

Oder geht es ein Bild vom Handy hier hochzuladen?
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Beitrag 31.08.2016, 20:26 Uhr
Traubi95
Traubi95
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So sah die Zeichnung aus.
Wie.würdet ihr es programieren?
Ein.Kollege hat mir an.seiner Maschine den Z-Wert errechnet.
Ich.weiß nicht wie es an der Traub geht, oder ob es überhaupt geht den Z-Wert zu.ermitteln.



Über eine.kleine Antwort.würde ich mich freuen.

Der Beitrag wurde von Traubi95 bearbeitet: 31.08.2016, 20:33 Uhr
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Beitrag 31.08.2016, 21:05 Uhr
dreher1991
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Traubi95 normalerweise kann die Traub auch rechnen. Sowie in meiner ersten Nachricht das Beispiel was ich dir geschrieben habe, rechnet sie sich ja den Verfahrweg des Radius selber aus. Du könntest es auch wie in deiner ersten Nachricht machen und mit einem G3 fahren was aber unnötig ist, da wenn du es mit G1 und Übergangselementen programmierst weniger Masse ausrechnen musst. Was auch mit der Steuerung geht ist das z. B. auf einer 30 Grad Schräge 2 Radien haben willst rechnet sie auch selber. In so einem Fall müsstest du dir ja über Winkelfunktionen den ersten Punkt ausrechnen was du aber nicht musst bei der Traub.
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Beitrag 01.09.2016, 08:01 Uhr
Traubi95
Traubi95
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Wie würdest du die Kontur denn programieren? Siehe Zeichnung bzw. Bild.

Mfg

Der Beitrag wurde von Traubi95 bearbeitet: 01.09.2016, 08:03 Uhr
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Beitrag 01.09.2016, 20:55 Uhr
Krausflo
Krausflo
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ansich ganz einfach

G00 X4Z2 (ANSTELLEN)
G46 (RADIUSKOREKTUR VORAUSGESETZT RICHTIG EINGEMESSEN)
G01Z0.05F0.12 (GERADE AHFAHREN UNTER RADUS)
G01X8.7R2.5 (Ø 8.7 ÜBERGANGSRADUIS R2.5)
G01Z-10 (LÄNGE NACH HINTEN)
G01X10 (WEG IN X)
G40 (KOREKTUR AUS)
G26 (WERKZEUGWECHSEL)

Der Beitrag wurde von Krausflo bearbeitet: 01.09.2016, 21:02 Uhr
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Beitrag 01.09.2016, 21:00 Uhr
Krausflo
Krausflo
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Mitglied seit: 03.01.2015
Beiträge: 106

ODER

G00 X4Z2 (ANSTELLEN)
G46 (RADIUSKOREKTUR VORAUSGESETZT RICHTIG EINGEMESSEN)
G01Z0.05F0.12 (GERADE AHFAHREN UNTER RADUS)
G01X5.9 (Ø 5.9 )
G03X8.7Z-2.5R2.5 (KREISGOGEN UM GEGNURZEIGERSINN)
G01Z-20 (LÄNGE NACH HINTEN)
G01X10 (WEG IN X)
G40 (KOREKTUR AUS)
G26 (WERKZEUGWECHSEL)

Der Beitrag wurde von Krausflo bearbeitet: 01.09.2016, 21:01 Uhr
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Beitrag 01.09.2016, 21:10 Uhr
dreher1991
dreher1991
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Beiträge: 631

Oh Krausflo war wohl schneller als ich :-). Würde aber Krausflos erste Variante wählen weil man weniger eingeben muss. Ich würde dir wie gesagt empfehlen sowas mit Übergangselementen zu Programmieren, weil man weniger rechnen muss bzw. eine Fehlerquelle weniger hat.
Gruss Dreher 1991
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Beitrag 02.09.2016, 05:29 Uhr
Traubi95
Traubi95
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Beiträge: 7

Vielen dank für die antworten :)
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Beitrag 18.09.2016, 22:22 Uhr
Magguhs
Magguhs
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Ehm Leute, wenn das so gemacht wird, wie ihr das beschreibt, dann macht die Maschine einen ganz normalen Viertelkreis als Radius.
Sprich, der Ø5,9 wäre nicht mehr gegeben, da bei dem Viertelkreis der Radienanfang bei Ø3,7 liegen würde.

So wie ich das der Skizze entnehme, kann das aber kein Viertelkreis sein, sondern nur ein Teilradius.
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Beitrag 19.09.2016, 08:55 Uhr
MiBü
MiBü
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QUOTE (Magguhs @ 18.09.2016, 23:22 Uhr) *
So wie ich das der Skizze entnehme, kann das aber kein Viertelkreis sein, sondern nur ein Teilradius.


Servus,

siehst Du was was ich nicht sehe? smile.gif


--------------------
Gruß

Michael
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Beitrag 19.09.2016, 09:27 Uhr
chTinu
chTinu
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Meines Wissens braucht ein G02/G03 Satz immer vier Adressen, da sonst mehrere Lösungen möglich sind. (Ausser bei Viertelkreisen dies kannst du aber auch ganz normal mit Kantenverrundungen programmieren) Wenn du den Z-Wert nicht ausrechen kannst (sollte jedoch kein Problem sein mit ein wenig Mathekenntnissen), kannst du auch den Kreismittelpunkt angeben. Bei Traub-Steuerungen ist die sogar absolut möglich.

Der Beitrag wurde von chTinu bearbeitet: 19.09.2016, 09:33 Uhr
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Beitrag 19.09.2016, 10:39 Uhr
gram
gram
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Beiträge: 210

QUOTE (MiBü @ 19.09.2016, 08:55 Uhr) *
Servus,

siehst Du was was ich nicht sehe? smile.gif



Ich sehe es aber auch und gebe Magguhs völlig Recht. Das ist kein Viertelkreis und funktioniert auch nicht mit Verrunden. Da muss ich nicht einmal Ahnung von der Traubsteuerung haben.
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Beitrag 19.09.2016, 18:16 Uhr
Magguhs
Magguhs
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Beiträge: 65

QUOTE (MiBü @ 19.09.2016, 09:55 Uhr) *
Servus,

siehst Du was was ich nicht sehe? smile.gif


Nunja, wenn man sich Maße alleine mal ansieht, ist ein Viertelkreis schon unmöglich, da, wie gesagt, der Startpunkt des Radius nicht bei Ø5.9 liegen kann, wenn er auf Ø8.7 auslaufen soll.

Und von den Programmierbeispielen her, die hier gepostet wurden, stellt die Maschine eine Viertelkreis-Verrundung her.
Da ich unter anderem an einer TX8-D und TX8-F arbeite, bin ich mir da ziemlich sicher, dass es so ist.

Und scheinbar sollen es 2 tangentiale Übergänge sein, was von den Maßen und dem programmierten Verrundungsbefehl her, einfach nicht möglich ist, ohne die Maße nicht einzuhalten.

Damit die Übergänge tangential werden, MUSS mit G3 programmiert werden. Da es ein Konturelement ist und keine simple Verrundung.

Ich hoffe das war jetzt etwas plausibler erklärt. smile.gif
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Beitrag 19.09.2016, 19:48 Uhr
MiBü
MiBü
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Beiträge: 2.402

Servus,

ja plausibler wink.gif habe mich nur gewundert, wo die Skizze ist wink.gif (die ich dann mittlerweile auch gefunden habe...smile.gif)

würde übrigens zur Vereinfachung, bei diesem Teil, trotzdem einen Viertelkreis (und wenns so wie bei Krausfloh geschrieben, bei Z0,05 startet) programmieren.

Das Zehntelchen soll mal einer rausmessen :-P

Aber Du hast natürlich vollkommen recht, wenn mans richtig machen will (zumindest Programmieren, ob das dann so 100% wird...)


--------------------
Gruß

Michael
TOP    
Beitrag 20.09.2016, 08:51 Uhr
gram
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Beiträge: 210

Der Kreis kann keine 2 tangentialen Übergänge haben, dafür ist einfach nicht genug Platz. Dann wäre es nämlich ein Viertelkreis.
Mit den Werten aus der Skizze ergeben sich 2 Möglichkeiten.
Entweder von X5.9 Z0 auf X8.7 Z-2.245
oder von X5.9 Z0 auf X8.7 Z-0.429

wobei erste Variante sicherlich die gewollte und sinnvollste darstellt.
Man kann dies weder mit Verrunden erreichen, noch kann irgendeine Steuerung raten, was ihr wollt.

Gruß André
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