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FANUC Forum

Freistiche nach DIN509 oder Gewindefreistich mit SRK

Beitrag 12.07.2023, 16:38 Uhr
Paddyo0
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Guten Tag,

wir haben bei uns immer wieder das Problem dass sich Freistiche mit G41/G42 nicht fertigen lassen. E-Freistiche nach DIN509 und Gewindefreistiche funktionieren fast immer aber sobald es an einen F-Freistich geht, streikt die Steuerung.
Die genaue Fehlermeldung kann ich gerade nicht so wiedergeben aber es hat wohl etwas mit der Richtungsumkehr zu tun.
Die Maschine bleibt stehen und man muss Resetten.
Wir haben zwei CNC-Drehmaschinen mit Fanuc Steuerung, eine EMAG VL5 mit 18i-TB und eine Hardinge mit 32i.

Hat hier jemand vielleicht ähnliche Erfahrungen damit sammeln können und möglicherweise eine Lösung parat?

Vielen Dank.

Der Beitrag wurde von Paddyo0 bearbeitet: 12.07.2023, 16:39 Uhr


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Gruß,

Patrick
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Beitrag 13.07.2023, 09:29 Uhr
brueckmeister
brueckmeister
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Mahlzeit,

Programmiert ihr die Konturen mit Manual Guide?

Schneidenlagen und Werkzeugwinkel in den Werkzeugdaten richtig angegeben?

Mfg
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Beitrag 13.07.2023, 09:37 Uhr
Paddyo0
Paddyo0
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Moin,

Nein ganz normal per G-Code. Schneidenlage und Schneidenradius sind richtig angegeben.


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Gruß,

Patrick
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Beitrag 13.07.2023, 17:39 Uhr
MiBü
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Servus,

programmiert ihr den Freistich mit Punkten oder über den Winkel (A82?) evtl. musst Du ein Stückchen weiter verfahren, damit es die Maschine verrechnen kann...


--------------------
Gruß

Michael
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Beitrag 13.07.2023, 17:53 Uhr
Paddyo0
Paddyo0
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Hier mal ein Beispiel für einen F-Freistich:

...
G1 A180
G1 X49.6 Z-48.246 A15 R0.4 F0.1
G1 Z-50.1 R0.4
G1 X50.4
G1 Z-49.95 A82
...

Funktioniert auf unseren Traub Maschinen einwandfrei.
Ich kann nicht genau sagen was wir schon alles probiert haben aber es war eine Menge.
Laut Maschinenhersteller, sollte es so funktionieren.

Der Beitrag wurde von Paddyo0 bearbeitet: 13.07.2023, 17:57 Uhr


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Gruß,

Patrick
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Beitrag 13.07.2023, 18:23 Uhr
brueckmeister
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Welchen Schneidenradius hat denn dein Werkzeug?

Kann sein das die Kompensation bei den kleinen Verfahrwegen und Endradien rumzickt.

Probier mal einen kleineren Schneidenradius am Werkzeug und oder programmiere mal so einen Hinterschnitt größer mit mehr Platz und beim zurückfahren zur Planfläche nicht nur in Z sondern auch in X quasi schräg nach oben verfahren.
Nur zum Vergleich.


Ne genaue Fehlermeldung wäre halt auch mal noch interessant.

Ansonsten vielleicht mal die komplette Kontur ausschreiben also ohne R sondern mit G2.

Mfg
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Beitrag 13.07.2023, 18:32 Uhr
Paddyo0
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QUOTE (brueckmeister @ 13.07.2023, 19:23 Uhr) *
Welchen Schneidenradius hat denn dein Werkzeug?

Kann sein das die Kompensation bei den kleinen Verfahrwegen und Endradien rumzickt.

Probier mal einen kleineren Schneidenradius am Werkzeug und oder programmiere mal so einen Hinterschnitt größer mit mehr Platz und beim zurückfahren zur Planfläche nicht nur in Z sondern auch in X quasi schräg nach oben verfahren.
Nur zum Vergleich.


Ne genaue Fehlermeldung wäre halt auch mal noch interessant.

Ansonsten vielleicht mal die komplette Kontur ausschreiben also ohne R sondern mit G2.

Mfg

Das Werkzeug hat einen Schneidenradius von 0.4mm.
Ich werde mich nochmal schlau machen was alles noch ausprobiert wurde und gebe dann eine Rückmeldung.

Der Beitrag wurde von Paddyo0 bearbeitet: 13.07.2023, 18:33 Uhr


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Gruß,

Patrick
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Beitrag 13.07.2023, 19:05 Uhr
nico1991
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QUOTE (Paddyo0 @ 13.07.2023, 19:53 Uhr) *
...
G1 A180
G1 X49.6 Z-48.246 A15 R0.4 F0.1
G1 Z-50.1 R0.4
G1 X50.4
G1 Z-49.95 A82
...


G1 A180
G1 X49.6 Z-48.246 A225 ,R0.4 F0.1 E0.08
G1 Z-50.1 ,R0.42
G1 X50.5
G1 Z-49.95 A82

A15 sollte m.M.n. A225 sein
vor dem R würde ich in jedem Fall ein "," (Komma) schreiben, ohne Komma ist eine Option (Parametereinstellung).
Innenradius etwas größer als der Steuerungsradius
Der Endpunkt sollte größer sein (X50.5) als Startpunkt +2x Radius

Was genau die Steuerung "frisst" und was nicht ist manchmal abhängig, hat aber an der ein oder anderen Stelle schon oft geholfen smile.gif
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Beitrag 13.07.2023, 20:40 Uhr
nico1991
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A15 = A195

sorry, es ist schon spät.
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Beitrag 15.07.2023, 00:09 Uhr
MiBü
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QUOTE (Paddyo0 @ 13.07.2023, 18:53 Uhr) *
G1 A180
G1 X49.6 Z-48.246 A15 R0.4 F0.1
G1 Z-50.1 R0.4
G1 X50.4
G1 Z-49.95 A82

Laut Maschinenhersteller, sollte es so funktionieren.


Kenne die Fanuc Steuerung nicht wirklich, aber wenn die A15 ein Tippfehler deinerseits war, würde ich noch das zweite R0,4 weglassen, wenn Du eh 0,4er Wendeschneidplatten nutzt..


--------------------
Gruß

Michael
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Beitrag 17.07.2023, 15:46 Uhr
Paddyo0
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QUOTE (MiBü @ 15.07.2023, 01:09 Uhr) *
Kenne die Fanuc Steuerung nicht wirklich, aber wenn die A15 ein Tippfehler deinerseits war, würde ich noch das zweite R0,4 weglassen, wenn Du eh 0,4er Wendeschneidplatten nutzt..

A15 ist kein Tippfehler, Freistiche fahren wir immer so. Funktioniert auch bei Traub und Fanuc. Wie gesagt, E-Freistiche (nur in X) funktionieren so gut wie immer. Nur die F-Freistiche (X und Z) machen Probleme.
Ob R0.4 nun mit drinnen steht oder nicht, macht keinen Unterschied. Haben wir schon ausprobiert.


--------------------
Gruß,

Patrick
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Beitrag 17.07.2023, 17:10 Uhr
MiBü
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QUOTE (Paddyo0 @ 17.07.2023, 16:46 Uhr) *
A15 ist kein Tippfehler, Freistiche fahren wir immer so. Funktioniert auch bei Traub und Fanuc. Wie gesagt, E-Freistiche (nur in X) funktionieren so gut wie immer. Nur die F-Freistiche (X und Z) machen Probleme.
Ob R0.4 nun mit drinnen steht oder nicht, macht keinen Unterschied. Haben wir schon ausprobiert.


Und A195 auch schon probiert? Das wäre eigentlich "richtig"...probiere das morgen aber auch mal spasseshalber an der Traub und Okuma...kann mir garnicht vorstellen das das geht wink.gif


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Gruß

Michael
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Beitrag 17.07.2023, 17:55 Uhr
CNCFr
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Ich kann mir nicht vorstellen, dass A15 richtig ist. Da würde man ja am Übergang vom ersten zum zweiten Satz fast eine komplette Kehrtwendung machen (von -180 nach 15 also 165°). Mich wundert nicht, dass sich die SRK hier verschluckt.
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Beitrag 17.07.2023, 19:15 Uhr
Paddyo0
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QUOTE (MiBü @ 17.07.2023, 18:10 Uhr) *
Und A195 auch schon probiert? Das wäre eigentlich "richtig"...probiere das morgen aber auch mal spasseshalber an der Traub und Okuma...kann mir garnicht vorstellen das das geht wink.gif

An der Traub müsste es so gehen. Wie gesagt, so fahren wir bisher alle Freistiche ohne Probleme. Du sagst der Steuerung in dem Fall ja nur, dass sie in einem Winkel von 15 Grad auf die angegebenen X und Z Werte fahren soll mit anschließender Verrundung.
Probier sonst einfach mein Beispiel von oben mal aus.

Zudem tritt der Fehler an der Fanuc Steuerung ja nicht bei dem Satz mit A15 auf sondern sobald man in die Planfläche eintaucht und wieder mit A82 hinausfahren möchte. Die SRK hat dann Probleme mit der Richtungsumkehr. Wenn ich doch nur die genaue Fehlermeldung wüsste. Bin leider derzeit nicht an der Maschine..

Der Beitrag wurde von Paddyo0 bearbeitet: 17.07.2023, 19:20 Uhr


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Gruß,

Patrick
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Beitrag 17.07.2023, 19:19 Uhr
Paddyo0
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QUOTE (CNCFr @ 17.07.2023, 18:55 Uhr) *
Ich kann mir nicht vorstellen, dass A15 richtig ist. Da würde man ja am Übergang vom ersten zum zweiten Satz fast eine komplette Kehrtwendung machen (von -180 nach 15 also 165°). Mich wundert nicht, dass sich die SRK hier verschluckt.

Aber es funktioniert doch, wir fahren das seit Ewigkeiten so. Man hat auch mal alles abgeglichen mit der Ausgabe des CAM Systems, sowie die einzelnen Punkte selber ausgerechnet um es abzugleichen.

Der Beitrag wurde von Paddyo0 bearbeitet: 17.07.2023, 19:19 Uhr


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Gruß,

Patrick
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Beitrag 18.07.2023, 12:50 Uhr
MiBü
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Hab's an der Traub mal getestet, macht sie wirklich... So hab ich's halt nicht gelernt, aber man lernt ja nie aus. ????

Würde es an deiner Stelle trotzdem mal an der fanuc mit 195 testen.


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Gruß

Michael
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Beitrag 18.07.2023, 12:50 Uhr
MiBü
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Hab's an der Traub mal getestet, macht sie wirklich... So hab ich's halt nicht gelernt, aber man lernt ja nie aus. ;-)

Würde es an deiner Stelle trotzdem mal an der fanuc mit 195 testen. Und ohne verrundung bei z-50,1.

Ist dann ja auch nur knapp 0,05mm tief statt den gewünschten 0,2 +0,05mm

Der Beitrag wurde von MiBü bearbeitet: 18.07.2023, 12:53 Uhr


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Michael
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Beitrag 18.07.2023, 15:19 Uhr
Paddyo0
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Mit A15 fährt die Fanuc doch, nur wenn es an die Planfläche geht, gibt es Probleme. Die Maschine steigt nach dem eintauchen in Z aus.
Dann kommt eine Fehlermeldung. Irgendetwas mit der SRK. Ich würde es gerne reproduzieren aber das sieht derzeit schlecht aus.


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Patrick
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Beitrag 18.07.2023, 23:12 Uhr
Armageddon
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Für die Fanuc Steuerungen der 30er Generation gibt es einen Parameter welcher gesetzt werden kann, dann verhält sich die Steuerung mit SRK wie die Traub. Habe gerade kein Handbuch zur Hand. Ist irgendwo im Bereich 19000 zu finden.
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Beitrag 19.07.2023, 09:00 Uhr
gram
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Hallo,

ich denke, die Z-50.1 sind zu wenig. Die in der Tabelle angegebene Tiefe t2 bezieht sich auf den Quadranten des Radius, aber nicht auf den theoretischen Schnittpunkt. Diesen brauchst du aber. Dadurch könnte der Verfahrweg auch zu kurz geraten. Probiere mal folgendes.

G1 A180
G1 X49.6 Z-48.246 A15 R0.4 F0.1 (Habe ich einfach mal so übernommen)
G1 A180 R0.4 (der theoretische Schnittpunkt steht nicht in der Tabelle)
G1 X51.8 Z-50 A82 (Maß g =1.1 ... 49.6+2*g=X51.8)
G1 X55...
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Beitrag 19.07.2023, 15:40 Uhr
Paddyo0
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QUOTE (Armageddon @ 19.07.2023, 00:12 Uhr) *
Für die Fanuc Steuerungen der 30er Generation gibt es einen Parameter welcher gesetzt werden kann, dann verhält sich die Steuerung mit SRK wie die Traub. Habe gerade kein Handbuch zur Hand. Ist irgendwo im Bereich 19000 zu finden.

Das hört sich nicht schlecht an aber für die 18er gibt es das nicht?


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Gruß,

Patrick
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Beitrag 19.07.2023, 15:41 Uhr
Paddyo0
Paddyo0
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QUOTE (gram @ 19.07.2023, 10:00 Uhr) *
Hallo,

ich denke, die Z-50.1 sind zu wenig. Die in der Tabelle angegebene Tiefe t2 bezieht sich auf den Quadranten des Radius, aber nicht auf den theoretischen Schnittpunkt. Diesen brauchst du aber. Dadurch könnte der Verfahrweg auch zu kurz geraten. Probiere mal folgendes.

G1 A180
G1 X49.6 Z-48.246 A15 R0.4 F0.1 (Habe ich einfach mal so übernommen)
G1 A180 R0.4 (der theoretische Schnittpunkt steht nicht in der Tabelle)
G1 X51.8 Z-50 A82 (Maß g =1.1 ... 49.6+2*g=X51.8)
G1 X55...

Habe ich notiert und wird beim nächsten mal ausprobiert.
Danke!


--------------------
Gruß,

Patrick
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Beitrag 19.07.2023, 20:42 Uhr
remoschober
remoschober
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Hallo

wundert mich ja richtig warum niemand fragt.
Aber bitte...
Stell bitte deinen Programmtext rein wo der Fehler kommt und nenne uns endlich mal die Fehlermeldung.
A15 ist sicher falsch an der Fanuc.
Es muss A195 oder auch ,A195 sein.
Also Fehlermeldung und Programm bitte

Sonst nützt keine Hilfe

Lg
Remo

QUOTE (Paddyo0 @ 19.07.2023, 16:41 Uhr) *
Habe ich notiert und wird beim nächsten mal ausprobiert.
Danke!
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Beitrag 20.07.2023, 19:13 Uhr
Paddyo0
Paddyo0
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QUOTE (remoschober @ 19.07.2023, 21:42 Uhr) *
Hallo

wundert mich ja richtig warum niemand fragt.
Aber bitte...
Stell bitte deinen Programmtext rein wo der Fehler kommt und nenne uns endlich mal die Fehlermeldung.
A15 ist sicher falsch an der Fanuc.
Es muss A195 oder auch ,A195 sein.
Also Fehlermeldung und Programm bitte

Sonst nützt keine Hilfe

Lg
Remo

Anstatt was hilfreiches zu schreiben, machst du einen auf neun mal klug.
Wenn du nichts passendes zum Thema bei zu tragen hast, dann lass es doch gleich sein.
Der Abschnitt, wo der Fehler passiert, steht doch oben. Mehrfach habe ich nun geschrieben, WO dieser Fehler auftritt. Mehrfach habe ich auch geschrieben dass ich derzeit nicht die Möglichkeit habe an die Maschinen zu gehen um es nochmal zu testen.
Und nein was du da schreibst ist falsch. A195 oder ,A195 kommt ganz auf die Maschine an. Wenn du eine A-Achse hast dann ,A,,, ansonsten geht auch nur A. Und ob A195 oder A15 spielt ebenfalls keine Rolle. Beides fährt AUCH die Fanuc und nicht nur Traub. Zumindest bei uns.
Also nächstes mal spar dir deinen Kommentar, auf diese "Hilfe" von dir kann ich gerne verzichten.

Der Beitrag wurde von Paddyo0 bearbeitet: 20.07.2023, 19:15 Uhr


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Gruß,

Patrick
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Beitrag 20.07.2023, 21:45 Uhr
remoschober
remoschober
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Hallo

8 tage ist der Beitrag alt. Du hast keine Möglichkeit den Programmabschnitt einzustellen und die Fehlermeldung?
aber machst mich an?
Okay
Machs doch mit Manual Guide da gibt es eine Vorlage für den Freistich...
Oder gehe an die Traub die kanns ja spitze.gif


QUOTE (Paddyo0 @ 20.07.2023, 20:13 Uhr) *
Anstatt was hilfreiches zu schreiben, machst du einen auf neun mal klug.
Wenn du nichts passendes zum Thema bei zu tragen hast, dann lass es doch gleich sein.
Der Abschnitt, wo der Fehler passiert, steht doch oben. Mehrfach habe ich nun geschrieben, WO dieser Fehler auftritt. Mehrfach habe ich auch geschrieben dass ich derzeit nicht die Möglichkeit habe an die Maschinen zu gehen um es nochmal zu testen.
Und nein was du da schreibst ist falsch. A195 oder ,A195 kommt ganz auf die Maschine an. Wenn du eine A-Achse hast dann ,A,,, ansonsten geht auch nur A. Und ob A195 oder A15 spielt ebenfalls keine Rolle. Beides fährt AUCH die Fanuc und nicht nur Traub. Zumindest bei uns.
Also nächstes mal spar dir deinen Kommentar, auf diese "Hilfe" von dir kann ich gerne verzichten.
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