Frage an die Fachkräfte, Schnittstelle

Gut ,dass sie nicht noch " Der Werker" mit draufgesetzt haben.

Zu meiner Meisterpruefung wurden alle die, die noch nie mit NC zu tun hatten, auch hoeflichst zum Versagen gezwungen.
Die Werkstatt in der NC / CNC gelehrt wurde, hatte nur Maschinen , die nach alten MAHO ritual die umgekehrten Achsen hatten. (Y/Z - J/K-vertauscht)

In der Pruefung, die an einem anderen Ort stattfand, hingegen wurde nach dem Weltkoordinatensystem die pruefung abgehalten.
Da es sich ja trefflich streiten laesst, in wie weit man klagen gegen die Kammer und Ihre Lehrmethoden erhebt, war es um rund 60% aller prueflinge beschert, dass sie zwangslaeufig mit einem "ungenuegend" in dieser disziplin ausgezeichnet wurden. Eine Sauerei mit "Gesicht wahren" behaftet,seitens der Kammer.


gruss lipp
( der nicht zu den 60% gehoerte)

Hallo,
zu beginn wurde erwähnt,daß du Antworten von vorne hinein weggelassen hast.
Bitte stelle doch mal alle zur Auswahl stehende Antworten ein.Nicht nur A oder B.

man weiß ja nie?!

gruß-millingcutter

Da würde ich großen Protest einlegen. habe das ganze vor kurzer zeit an dem Beispiel eine Maho erklärt bekommen.

Laut DIN ist die Z-Achse Parallel zu der Hauptantriebsachse. Da bei der Maho aber noch ein Winkelgetriebe montiert ist, ist dieses Koordinatensystem Laut DIN bei der Maho als eine der wenigen Fast Konventionellen Maschinen Richtig im Gegensatz zu anderen vergleichbarer Bauart.

Dafür könnt ihr mich jetzt erschlagen, aber so ist nun einmal die Theorie. Ich Selbst habe auch lieber Z als Tiefe.

Ich denke, wegen solch einer Sache einem die Prüfung versauen zu lassen ist wohl ein wenig übertrieben.

Hallo


Die Richtung der Achsbezeichnungen war auch abhängig von den Ansichten der Maschinenhersteller. Maho z.B. hat gesagt, die Hauptantriebsachse ist diejenige, welche direkt vom Antriebsmotor angetrieben wird und der Kopf fürs Vertikalfräsen ist nur ein Anbauteil. Die anderen Hersteller haben überwiegend gesagt, die Hauptantriebsachse ist die, welche bei einer Vertikalmaschine mit der Werkzeugachse übereinstimmt. Egal, ob der Antriebsmotor direkt am Kopf ist oder auf der Y-Achse sitzt und durch eine Winkelgetriebe angeschlossen ist. So hat es uns mal unser BS-Lehrer erklärt, weil diese Frage auch aufgekommen ist.
Meinem Wissen nach wird in der Norm auch die Hauptantriebsachse als die Werkzeugachse angegeben. Damit hätten dann wieder die anderen Hersteller recht gehabt. Aber sicher bin ich mir nicht.

Aber so ist das eben mit den Normungen. Jeder gibt sie an aber macht doch was er will .

Gruß Gerd

ein anderer Ansatz war, dass maho davon ausging, das die horizontale bearbeitungsform , eine hoehere relevanz hat. Was im Maschinenbau z.B nichts ungewoehnliches ist.

gruss lipp


mit den protesten, das kannst du drehen udn wenden wie du willst. Die kammern haben es nicht sonderlich mit "renitenten voegeln", auch wenn du recht haettest. Da du die Arbeiten nicht einkassieren kannst geht das einen langen weg. Wie gesagt ..ich hatte das beruehmte schwein...aber von ca ~ 20 Kollegen waren ungefaehr 75 % mit cnc wenig vertaut bishin zu gar nicht.

Hallo,

ich kenne das bei vertikalen Fräsen so.
X-Achse der längste Verfahrweg senkrecht zur Spindel
Z-Achse ist die mit der Spindel
Y Achse ist klar.

C-Achse ist die die sich um Z-dreht
B-Achse die sich um die Y-Achse dreht

Gruß Christian

Hallo
Fast richtig, laut DIN kommt rechte Handregel zur Geltung.

Z-Achse ist die mit der Spindel, darauf baut alles auf.

Gruß Baconpep

DIN 66025

Hallo,

@Lipp:

es gibt an der DIN nix zu rütteln, es gibt keine Gedankenansätze oder ähnliches, das WKS ist ganz!!! klar definiert, lebt damit, oder erfindet es neu.

Hallo

Ja, an einer DIN-Norm gibt es nichts zu rütteln, da hat Du Recht.
Es gibt aber auch DIN-Normen, welche laut des eigenen Inhaltes eher Empfehlungen als eine Normierung sind (siehe G-Code nach DIN). Und Hersteller, welche nicht aus Deutschland kommen, wird eine solche DIN auch relativ egal sein. Denn nur für Deutsche werden die nichts extra ändern.
Des Weiteren sind manchmal die DIN-Normen selbst so schwammig ausgelegt, das man zu mehreren Lösungen kommen kann, die sich alle auf diese DIN beziehen. Das sieht man eben auch an den Achsbezeichnungen älterer Maschine im Vergleich Maho vs. Deckel in Bezug auf die Hauptspindel. Und beide haben die Achsanordnungen zueinander nach der DIN eingehalten. Nur bei der Festlegung der Hauptspindel haben sie unterschiedliche Ansichten gehabt. Hierbei darf man auch nicht vergessen, dass eine DIN-Norm auch weiterentwickelt oder geändert werden kann. Dann muss man auch noch auf die jeweilige Ausgabe (Version und Jahr) achten, zu welcher Bezug genommen wurde.

Und das nicht nur in einem solchen Bereich wie in der CNC-Technik.

Gruß Gerd

B. eindeutig

die Frage mit die Schnittstelle kann nur A sein.

Definition Schnittstelle: Kopplung zwischen Menschen und/oder Geräten und/oder Software, die einen Austausch von Daten ermöglicht.

Eine CNC-Maschine ist genauso eine Werkzeugmaschine wie eine Konventionelle Maschine.

aus Wikipedia: Der Begriff Werkzeugmaschine bezeichnet alle Maschinen, die zur Bearbeitung von Werkstücken mit Werkzeugen dienen. In der Praxis werden aber nur umformende, trennende (d. h. zerteilende, spanende und abtragende) und fügende Maschinen als Werkzeugmaschinen bezeichnet.

• Die Bedientafel ist die Mensch-Maschine-Schnittstelle.
• Als Schnittstelle zwischne Steuerung und Maschine werden im allgemeinen die Geräte verstanden, die mechanische Größen in elektrische und umgekehrt wandeln, also im weitesten Sinne Sensoren und elektromechanische Stellgleider wie Motoren, Ventile.....

Die Prüfer sollten ein bisschen nachlernen. Für diese Frage hätten sie "Setzen!Sechs!" verdient.

Gruß, HA

Leider kann man dass auch anders sehen. Mit CNC ist zwar eigentlich die Steuerung gemeint, es gibt aber auch die Definition die Maschine:= der Rechner, oder der Computer der als Maschine bezeichnet wird.

Somit kann es durchaus sein, das der Prüfungsaufgaben-Verfasser nicht die Schnittstelle Mensch/Maschine sondern CNC-Maschine zur gesteuerten Maschine (WerkzeugMaschine) die das Bauteil zerstören soll gemeint hat. Und wenn man das Bedienpult genau betrachtet, handelt es sich auch um mehrere Schnittstellen. Die Tastatur und ggf. Potentiometer als Eingabe-Schnittstelle, den Monitor und vielleicht sogar noch Lampen/ LED's als ausgabe Schnittstelle...

Im übrigen sind es meist eher nicht die Prüfer die die Fragen der Kammern, oder PAL erstellen, sondern Leute die noch schlauer sein sollten... Aber in der Regel kann der Prüfungsausschuss darüber beschließen welche der Antworten er gelten lässt. Und ich als Prüfer würde durchaus beide Antworten als richtig werten!

Bei Antwort a, ist die die Lösung zusehen das es eine Eingabe Einheit und keine Schnittestelle für die SPS. Es werden hier nur Signale "Eingefangen" und die SPS Gibt es via Schnittstelle an die jeweiligen Motoren weiter.
Somit reines Eingabe Verarbeitung Ausgabe prinzip.
Lösung b stimmt wie einige schon sagten =)

Der Beitrag wurde von Fmxwoody bearbeitet: 18.04.2015, 19:16 Uhr