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X-NULLPUNKT ÄNDERN, Systemparameter

Beitrag 06.02.2009, 08:25 Uhr
swatcher
swatcher
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Hallo zusammen

ich möchte den Systemparameter ändern für den x-null OSP7000 Drehbank
wie ist das richtige vorgehen. einmalist es gegangen, jetzt nicht mehr.
auf was mus ich achten
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Beitrag 06.02.2009, 17:49 Uhr
phx
phx
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QUOTE (swatcher @ Freitag, 06.Februar 2009, 08:25 Uhr)
Hallo zusammen

ich möchte den Systemparameter ändern für den x-null OSP7000 Drehbank
wie ist das richtige vorgehen. einmalist es gegangen, jetzt nicht mehr.
auf was mus ich achten

hallo

warum änderst du nicht unter"Nullpunkt" den X-Wert?
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Beitrag 06.02.2009, 18:59 Uhr
swatcher
swatcher
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Beiträge: 240

ist nicht sauber und gefährlich
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Beitrag 07.02.2009, 17:32 Uhr
phx
phx
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Beiträge: 269

QUOTE (swatcher @ Freitag, 06.Februar 2009, 18:59 Uhr)
ist nicht sauber und gefährlich

erklär mir mal bitte was daran gefährlich sein soll.

und in Z ist es ungefährlich?
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Beitrag 07.02.2009, 19:24 Uhr
okdreh
okdreh
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Beiträge: 39

Hallo Swatcher

Willst du den Arbeitraum in X Begrenzen? Das geht über den Parameter


Nullpunkt in X ändern wurde ich nicht machen,ist festgelegt und sollte nicht verändert werden.

MFG
Okdreh

Der Beitrag wurde von okdreh bearbeitet: 07.02.2009, 19:26 Uhr
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Beitrag 27.04.2009, 18:35 Uhr
Peletomaso
Peletomaso
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hallo zusammen.....


den x nullpunkt kannst du ohne probleme ändern. da kann bei richtiger vorgehensweise nichts passieren.

-uhr ans futter, und nen dorn im revolver einspannen.
-revolver auf null fahren und ausspindeln (im besten falle zeigt die dann null an:-))
-geh auf nullpunkt und mach daten EINGABE null. (schreib dir den nullpkt aber vorsichtshalber auf)
-dann gehst du in das systemparameter und blätterst mit page hoch oder runter, bis da eine zeile zu sehen ist, wo masch. nullpkt steht. ist meine ich auf der selben seite, wo du das umkehrspiel eingeben kannst.
-bei masch nullpkt machst du daten rechnen null.
-dann auf back up.
-steuerung und hauptschalter ausmachen.
-5-10 min warten, dann bitte wieder einschalten.
-nun sollte auf deiner steuerung x 0 stehen
-du verschiebst damit einfach nur den nullpunkt zu den parametern, mehr nicht.
wenn da nicht null steht, sonderen ein wert im zehntel bereich, dann einfach per hand den revolver verfahren, bis die uhr wieder null anzeigt. es kann manchmal sein, dass der revolver beim ausschalten ein wenig sackt.

planfläche futter ist bei mir auch null.
mit dem z nullpunkt läufts genauso, nur am besten mit nem endmass machen. erspart ein das lästige ankratzen für den z nullpunkt.
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Beitrag 28.04.2009, 21:05 Uhr
lvt300
lvt300
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Beiträge: 101

Guten Abend,

eigendlich sollte man einmal feststellen warum der X-Nullpunkt nicht mehr stimmt?! Und wie wurde das festgestellt?
Kann es sein das es einen Crash gegeben hat?
Wie auch immer. Der X-Nullpunkt wird normalerweise bei einem Revolverkopf mit VDI-Werkzeugaufnahmen, im
Zentrum, bzw. Mittelpunkt der VDI-Aufnahme.

Dabei ist immer zu beachten, das zum Auspindeln der X-Achse immer ein M-Werkzeug oder andere Spannzangenaufnahme
benutzt wird. Eine "normale" VDI-Bohrstangenaufnahme hat zwar in ihrem Nenndurchmesser eine H7 Tolleranz aber die
Lage der Bohrung zum VDI-Schaft muss nicht fluchten. Laut VDI-Norm kann das Zentrum der Bohrung über 0.1mm zur Lage
des VDI Schafts abweichen. Und damit wäre die gesamte Einstellarbeit umsonst.

Nach dem Ausspindeln wird der X-Nullpunkt dann ganz normal, über den X-Nullpunkt, mit Daten-Rechnen, 0, neu gesetzt.

Den Nullpunkt über die Parameter einzustellen, ist nur in ganz speziellen Fällen anzuraten. Im Regelfall wird die Z-Achse
über diesen Parameter an der Revolverkopfscheibe auf Null gesetzt, wenn ein Werkzeugvoreinstellgerät verwendet wird.
Ansonsten wird mit einem Nullpunktwerkzeug gearbeitet. Das ist am einfachsten.
Der X-Nullpunkt wird nicht über die Maschinen System Parameter verstellt. Dafür sind diese Parameter nicht gedacht.

Bis dann
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Beitrag 28.04.2009, 21:30 Uhr
okdreh
okdreh
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Beiträge: 39

Hallo

Soweit ist alles richtig was hier gesagt wurde aber ein bedenkenloses X Nullpunkt neu einstellen kann auch nicht immer sinnvoll
sein. Auch der Spindelstock kann sich verstellen,auch war mir nicht klar was swatcher genau wollte
Und ohne das ein crash vorliegt sollte man nicht einfach was ändern.

MFG
Okdreh
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Beitrag 30.04.2009, 17:17 Uhr
Peletomaso
Peletomaso
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Beiträge: 3

nun ja..

natürlich kann am spindelstock was sein, aber dann sollte es da schon ordentlichst gerummst haben.
bei uns hat es auch so gerummst, dass der spindelbock einen mitgekriegt hat.
aber läuft wieder wie geschmiert.

wie ich oben schon sagte es ist nichts dabei, denn nullpkt in die parameter zu verschieben so das man unter nullpk Z = 0 hat.
lästiges ankratzen fällt da schonmal weg.

Der Beitrag wurde von Peletomaso bearbeitet: 30.04.2009, 17:18 Uhr
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Beitrag 28.02.2022, 09:52 Uhr
Pu3a
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QUOTE (Peletomaso @ 27.04.2009, 18:35 Uhr) *
hallo zusammen.....


den x nullpunkt kannst du ohne probleme ändern. da kann bei richtiger vorgehensweise nichts passieren.

-uhr ans futter, und nen dorn im revolver einspannen.
-revolver auf null fahren und ausspindeln (im besten falle zeigt die dann null an:-))
-geh auf nullpunkt und mach daten EINGABE null. (schreib dir den nullpkt aber vorsichtshalber auf)
-dann gehst du in das systemparameter und blätterst mit page hoch oder runter, bis da eine zeile zu sehen ist, wo masch. nullpkt steht. ist meine ich auf der selben seite, wo du das umkehrspiel eingeben kannst.
-bei masch nullpkt machst du daten rechnen null.
-dann auf back up.
-steuerung und hauptschalter ausmachen.
-5-10 min warten, dann bitte wieder einschalten.
-nun sollte auf deiner steuerung x 0 stehen
-du verschiebst damit einfach nur den nullpunkt zu den parametern, mehr nicht.
wenn da nicht null steht, sonderen ein wert im zehntel bereich, dann einfach per hand den revolver verfahren, bis die uhr wieder null anzeigt. es kann manchmal sein, dass der revolver beim ausschalten ein wenig sackt.

planfläche futter ist bei mir auch null.
mit dem z nullpunkt läufts genauso, nur am besten mit nem endmass machen. erspart ein das lästige ankratzen für den z nullpunkt.


Hallo,

wir haben an unseren Maschine Geometrie einstellen müssen, jetzt haben wir das Problem, dass X nicht mehr stimmt.
wenn wir es nach der Vorgehensweise anpassen möchten kommt bei uns, nach dem Neustart, folgender Fehler raus "1153" (Unterschied zwischen CON- und APA- Werten zulässigen Grenzwert überschritten) bei dem X-Wert in den Parametern ist dann auch nicht mehr Null sondern der Wert aus dem Nullpunkt.

Kann uns da einer weiterhelfen?

Danke!
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Beitrag 06.03.2022, 18:05 Uhr
Pu3a
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niemand?
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Beitrag 09.03.2022, 03:23 Uhr
Gundel
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Moin.

bin zwar Fanuc-Kind versuchs aber trotzdem.

Such ma inden Parametern den absoluten Referenzpunkt in "X"
Wert notieren.

Bohr oder agw Wkz auskreisen.

"X"- achse um "Referenzwert" nach" X-Plus" "verfahren und "Abnullen"
sprich den Referenzpunkt neu setzen.
bei Fanuc Parameter 1815 "X" APZ oder APC (ist schon 10 Jahre her) auf "0" dann wieder auf "1"
Steuerung aus , Hauptschalter aus , Kaffee hohlen eine rauchen,
Maschine einschalten und stimmt wieder.

Wie gesagt bin Fanuc-Kind.
Sollte aber auch so ähnlich bei dir sein.
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Beitrag 15.03.2022, 19:00 Uhr
Pu3a
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Vielen Dank, ich komme damit leider nicht weiter. Werde beim nächsten Technikerbesuch Mal genauer nachhaken.
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Beitrag 16.03.2022, 02:20 Uhr
Gundel
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Moin,
ist nix anderes als den Ref.Pkt. der X-Achse frisch zu setzen.
bringt dich evtl etwas weiter.

Der Beitrag wurde von Gundel bearbeitet: 16.03.2022, 02:21 Uhr
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Beitrag 17.03.2022, 11:52 Uhr
MiBü
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Servus,

Werkzeug im Werkzeugspeicher auf x 0 stellen, auskreisen auf das "wirkliche" Null, Nullpunkt x Daten rechnen 0 funktioniert nicht?

Im Nullpunkt Fenster ist übrigens bei okuma x nie Null, meines Wissens nach...

Der Beitrag wurde von MiBü bearbeitet: 17.03.2022, 11:55 Uhr


--------------------
Gruß

Michael
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Beitrag 18.03.2022, 09:20 Uhr
Pu3a
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Guten Morgen,

Bei Nullpunkt geht's schon, bei den Parametern geht's dann aber nicht.
Vom Bohren her passt's auch, nur die Drehwerkzeuge sind nach dem Neuvermessen weit weg vom Null
TOP    
Beitrag 18.03.2022, 10:31 Uhr
MiBü
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Klugscheisser
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Servus,

Dann musst du denn Touchsetter nochmal neu "kalibrieren".

Vermessenes Werkzeug > Touchsetter raus > Parameter (nicht ins Tool Offset!!) > "Vermessen"


--------------------
Gruß

Michael
TOP    
Beitrag 18.03.2022, 16:13 Uhr
Pu3a
Pu3a
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Werde ich versuchen, danke
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Beitrag 18.03.2022, 16:13 Uhr
Pu3a
Pu3a
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Werde ich versuchen, danke
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Beitrag 27.11.2023, 22:21 Uhr
iNullias
iNullias
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Beiträge: 2

ZITAT(swatcher @ 06.02.2009, 08:25 Uhr) *
Hallo zusammen

ich möchte den Systemparameter ändern für den x-null OSP7000 Drehbank
wie ist das richtige vorgehen. einmalist es gegangen, jetzt nicht mehr.
auf was mus ich achten


Bei Crashs lieber einen Techniker holen. Da geht es schnell schief. Auch wenn du vergessen hast, Gewindelehrdorn nach dem Prüfen herauszudrehen. Das ist mir mit G1 1/2 IG. passiert. 2 Wochen Stillstand, aber nachher wieder Die Deutsche Qualität am Weiterlaufen. Deine Aufgabe als Zerspaner ist nicht, die Maschine zu reparieren. Du arbeitest nur, wie im Vertrag es steht. Du produzierst, außer du meinst dich damit auszukennen. Es ist eine Seltenheit. Es ist nicht schlimm Bescheid zu sagen, dass du die Maschine versaut hast, denn du bist ein Mensch, der Fehler macht. Ein guter Vorgesetzter wird sicherlich große Augen machen aber er soll es verstehen. Wenn du den Crash verheimlichst, dann produzierst du bei komplizierten Teilen Müll und musst oft ins Programm eingreifen und eben mal paar hundertstel oder zehntel in Y zu verschieben. Dazu schiefer Stand aller Werkzeuge, schlechtere Oberflächenqualität, vorzeitiger Verschleiß, mehr Stress, Fummelei mit Schnittdaten. Es kommt alles nachher und du hast kein Bock mehr. thumbs-up.gif

Touch-Setter als Hilfsmittel wieder einzustellen ist ziemlich einfach und jeder kann es tun, nachdem die Maschine repariert worden ist.
Zumindest ist die Methode gut für Stirnrevolver.
Zu verstehen ist, das ist keine genaue Messung, beim Tasten gibt es Unterschiede im hundertstel Bereich und unter verschiedenen Schnittdruck ergeben dich verschiedene Durchmesser. Die Entscheidung liegt am Bediener, ob ein Werkzeug vor dem Einfahren und Messen des Werkstücks eine Werkzeug Korrektur braucht, damit das Teil nachgeschnitten werden kann.

Du brauchst 3 Werkzeuge:
T1 80 Grad Außendrehstahl: oben und vorne tasten
A. Stechstahl: hinten tasten
I. Drehmeißel: unten tasten
(Werkzeughalter gut ausrichten, wenn möglich)
+Parallelendmaß

Vor dem Tasten einmal einen Durchmesser mit T1 andrehen und nur in einer Achse bei ausgeschalteter Spindel in Gegenrichtung wegfahren (kein Nachschnitt) und mit Mikrometer messen. In Nullpunkt und Werkzeug-Korrektur X sagst du DATEN RECHNEN (gemessener Durchmesser) und Stirnseite planen und Z0 im Nullpunkt und WZ-Korrektur sagen. Dann nimmst du Stechstahl und fährst etwas über in das Teil, legst das Parallelendmaß an sauber gedrehte Stirnseite ganz vorn am Teil und fährst in Z+ bis du siehst, der Endmaß bewegt sich. WZ-Korrektur DATEN RECHNEN 0 für Z. Dann brauchst du eine Bohrung. Nachher kratzt du am Innendurchmesser mit Drehmeißel wie mit T1 außer du planst nicht mehr. Durchmesser finden und DATEN RECHNEN in X.
Jetzt hast du 4 werte aus 4 Positionen für Touch-Setter. Nimmst du ihn raus und gehst in Parameter Touch-Setter und fängst an T1 Schrupper, dann Stecher und Innendrehmeißel von allen Seiten zu vermessen. Die Werte werden umgerechnet und die Maschine weiß, wo der Touch-Setter ist. Jetzt kannst du alle Werkzeuge vermessen und du hast einigermaßen genauen X Mittelwert. Werte für T1 und Nullpunkte im Heft aufschreiben und nie wieder vergessen.
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