Revolver ausgerichtet und referenziert

Hallo Mitglieder,

Siemens 840D mit Shop Turn auf Drehbank Spinner TC 67.

Messuhr mit Dorn im Futter und Revolver auf Nullpunkt.

Habe auf der X-Achse eine Abweichung von 0,05 mm.

Wie kann ich diese Abweichung referenzieren?

Wenn es geht möchte ich keine Nullpunktverschiebungen oder Werkzeuglängen ändern, sondern Parameter bzw. Maschinendaten.

Für Eure Unterstützung wäre ich sehr Dankbar!

MFG

Charly

Der Beitrag wurde von karlheinzhuber bearbeitet: 14.01.2014, 12:55 Uhr

Hallo

Stell den Revolver so hin das die Uhr Null anzeigt. So stehen lassen. Nach setzen des Passwortes im Bereich Inbetriebnahme => Maschinendaten=> Achsdaten => X-Achse anwählen => MD 34210 ist es normalerweise ( vorher überprüfen anhand des Textes der bei diesem MD angezeigt wird ) . Das MD auf Null setzen und wirksam setzen, anschliessend die Achse referenzieren.

Gruß
Michael

Der Beitrag wurde von Micha1405 bearbeitet: 14.01.2014, 13:55 Uhr

Hallo Charly,

Du solltest auch mal prüfen, ob die Abweichung über die gesamte Länge der Bohrung deines Revolvers gleich ist.
Falls der revolver schief steht ( nach Crash z.Bsp.) musst Du den Revolver erst mal neu ausrichten bevor du den Nollpunkt korrigierst.
Sonst ist der Nullpunkt bei jeder Werkzeuglänge unterschiedlich!

Gruß
Bernd.

Zuerst einmal vielen Dank für eure Hilfe.

Meine Maschine hat ein Messsystem bei dem nicht referenziert werden muss.

Eine Referenzfahrt konnte deshalb von mir nicht durchgeführt werden.

Es muss ein Parameter geändert werden!

Ich weiss leider nicht welcher :-((

Gruss

Charly

Hallo, ich noch mal.

Deine Maschine hat Antriebe mit Absolutgebern, da ist es normal das die Achse sich nicht bewegt. Nichtsdestotrotz musst Du die Referenzpunkttaste betätigen. Welches MD es ist habe ich Dir geschrieben, wo ist also das Problem .

Gruß
Michael

Bevor ich die Achs MD 34210 von 2 auf 1 setze habe ich versucht eine Referenzfahrt durchzuführen.

Also im Maschinengrundbild Revolver auf Null gefahren die "JOG" Taste gedrückt danach die "REFP" Taste gedrückt die "X" Taste gedrückt die "+"Taste gedrückt halten Vorschuboverdrive drehen.

Der Revover bewegt sich nicht und fährt nicht zum Reverenzpunkt.

Ich trau mich nicht die Achs MD 34210 auf 1 zu stellen wenn keine Referanzfahrt möglich ist.


Gruss

Charly

Hallo Charly

Du musst das MD auf 0 setzen, wirksam machen ( Buttonleiste rechts senkrecht ) und dann referieren. Vorher sollte auf Deinem Bildschirm die Abweichung von 0,05 stehen und nach dem referieren sollte dann eine Null stehen.

Gruß
Michael

Hallo Michael,
ich hoffe Du bist nicht zu Angefressen weil ich zu zögerlich bin.#

Ich stelle jetzt die Achs MD 34210 von 2 auf 1, wechsele aufs Maschinengrundbild drücke JOG danach REFP danach X und gut.

Die Achs MD wird dadurch automatisch wieder auf 2 gesetzt?

Gruss

Charly

Nein niicht von 2 => 1 , sondern von 2 => 0 , und nicht vergesen das MD wirksam zu setzen ( s. vorheriger Beitrag ).

Und nein ich bin nicht angefressen. Da ich u.a. im Bereich der Schulung unterwegs bin gehört das öfter mal zu meinem täglich Brot.

Gruß
Michael

Hallo Michael,

ich komme durcheinander weil bei dem Threat anderst vorgegangen bist!

https://de.industryarena.com/forum/nullsetz...410--65115.html



Du warst doch fast am Ziel. Wie beschrieben musst Du den Revolver auf Null ausrichten und dann dort stehen lassen.Auf dem Bildschirm sollte dann Dein Versatz von 0,1mm stehen. Im MD 34 210 steht für gewöhnlich eine 2 ( für das Längenmeßsystem ) . Wenn ich mich recht entsinne musst Du das dann auf 1 umschreiben und anschliessend ein NCK-Reset auslösen. Anschliessend sollte im Bildschirm bei X eine 0 stehen. Diesen Vorgang muss man u.U. mehrmals machen. Da ist die Siemens manchmal ganz schön zickig.

Gruß
Michael

Siemens sagt so

Absolutwertgeber neu abzugleichen

Vor dem Abgleich sind folgende MD zu beachten:
MD 34200: ENC_REFP_MODE=0 (bei Absolutwertgeber: Übernahme von
REFP_SET_POS)
MD 34220: ENC_ABS_TURNS_MODULO (nur bei Rundachsen notwendig)
1. MD 30240: ENC_TYPE=4 setzen
2. MD 34200: ENC_REFP_MODE=0 setzen
3. NCK–Reset durchführen
4. Achse auf Referenzposition fahren, vorher MD 34010:
REFP_CAM_DIR_IS_MINUS entsprechend der Anfahrrichtung eingeben.
(Wenn die Achse in Minus–Richtung zur Referenzposition gefahren wird,
dann ist MD 34010=1 zu setzen.)
5. MD 34100: REFP_SET_POS auf den Istwert der Referenzposition setzen.
6. MD 34210: ENC_REFP_STATE auf 1 setzen um den Abgleich zu aktivieren.
7. Die Achse, die abgeglichen wurde, an der MSTT anwählen und RESET–Taste
an der MSTT drücken.
8. Betriebsart JOG/REF anwählen, Vorschubfreigabe für die Achse geben.
9. Entsprechend dem MD 34010: REFP_CAM_DIR_IS_MINUS und der Anfahrrichtung
zur Referenzposition ist der Abgleichvorgang mit der Verfahrtaste
”+” oder ”–” zu starten. (Lose wurde herausgefahren).
Die Achse verfährt dabei nicht. Stattdessen wird die Verschiebung zwischen
dem richtigen Istwert (Referenzposition) und dem Istwert, den der Geber
liefert, in das MD 34090: REFP_MOVE_DIST_CORR eingetragen. Im
Grundbild erscheint der aktuelle Istwert, die Achse meldet ”referiert”. Als
Ergebnis wird in das MD 34210 der Wert 2 eingetragen.

Hallo,

mir wurde das Abnullen von einem Monteur so erklärt und durchgeführt:

Spinner Drehmaschine TC-400 mit Shopturn X-Achse nach Crash abnullen:

Messuhr auf Werkzeugposition auf Null ausrichten (X-Abweichung notieren)

Taste Menue Select drücken

Softkey CNC ISO

Softkey Menue

Softkey IBN

Kennwort setzen “*******” > OK

Softkey Maschdat

Softkey Achs MD

Achse auswählen z.B. X1 (wird oben rechts angezeigt)

Softkey Suchen > MD34090 (Wert zur Sicherheit notieren)

Wenn der angezeigte Wert der X-Abweichung im Minusbereich, dann den halben Wert der X-Abweichung zu dem bestehenden Wert addieren

Wenn der angezeigte Wert der X-Abweichung im Plusbereich dann, den halben Wert der X-Abweichung von dem bestehenden Wert abziehen

MD über rechte Softkeyleiste übernehmen.

Zurück zu ShopTurn und Maschine neu starten.

Gruß
Jürgen

Hallo Jürgen,

danke für den Vorschlag.

Da ich auch eine Spinner habe werde ich es nach Deinen Angabe versuchen.

Hier kann ich am wenigsten Falsch machen.

Wenn ich mir den Wert von MD34090 zur Sicherheit notiere, kann ich alles rückgängig machen.

Guter Hinweis mit der Achse auswählen! (Hoffentlich find ich den Schalter)

Morgen werde ich es Versuchen und Bericht erstatten.

Gruss

Charly

Hallo Charly,

hier mal ein Screenshot von der Maske:

 Parameter_X_Achse_1.jpg ( 805.56KB ) Anzahl der Downloads: 100


Viel Erfolg.

Jürgen

Hallo Jürgen,

Vielen Dank für die ausführliche und umfangreiche Dokumentation.
Habe mir dadurch teuren Monteur und lange Ausfallzeit gespart.

Ich komme gerade von der Maschine und war im selben Menue wie in Dein Screenshot.

Habe mich gewundert weil zweimal die MD34090 aufgelistet ist.

Nach Handbuch ist die Zahl in eckigen Klammern die Encodernummer:
34090 REFP_MOVE_DIST_CORR[n] MD-Nummer Referenzpunktverschiebung/Absolutverschiebung abstandscodiert, n: [Encodernummer]:
REFP_MOVE_DIST_CORR wirkt als Absolutoffset. Er beschreibt die Verschiebung zwischen
Maschinennullpunkt und dem Nullpunkt des Absolutmeßsystems.
Hinweis: Dieses MD wird in Verbindung mit Absolutgebern bei Justagevorgängen und Modulokorrektur
durch die Steuerung verändert!

Meine Werte:
Unter 34090 REFP_MOVE_DIST_CORR[0] ist bei mir 21543.2353600 eingetragen
Unter 34090 REFP_MOVE_DIST_CORR[1] ist bei mir 0.00000000 eingetragen

Mich wundert der hohe Wert bei 34090 REFP_MOVE_DIST_CORR[0]
Aber mann muss nicht alles Verstehen.

Jetzt wird erstmal der Revolver vermessen und dann der halbe Wert bei 3490 ...[0] verrechnet.

Der Hinweis:
"Dieses MD wird in Verbindung mit Absolutgebern bei Justagevorgängen und Modulokorrektur
durch die Steuerung verändert!"

Das die Steuerung diesen Wert ändert wundert mich, weil es eigentlich ein Festwert ist.


Danke für die Hilfe

Charly

Ich Schätze wenn man es so durchführt wie Michael es beschrieben hat,
wird die MD34090 durch die Steuerung verändert!
Gruss
Charly

Hallo Charly

Da hast Du mich aber ertappt. Aber ich habe geschrieben " Wenn ich mich recht entsinne" . Selbst wenn man eine 1 anstatt einer 0 eingibt oder aber tatsächlich gleich die 0 eingibt. ES KANN NICHTS PASSIEREN. Wirklich nicht. Im schlimmsten Fall steht auf dem Bildschirm eine absurd hohe Zahl anstatt einer 0. Dann macht man es eben andersherum.

Und ja, das MD 34090 wird selbstverständlich dabei abgeändert. Das muss es auch, da es den Abstand zum Ref.-Punkt beschreibt.

Gruß
Michael

Hallo Michael,
auch Dir nochmal Danke für Deine Unterstützung!
Viele Wege führen zum Ziel.
Durch die Beiträge der Mitglieder kapiere ich jetzt die Zusammenhänge zu diesem Thema.
Das Thema wurde sachlich und kompetent diskutiert und unterschiedliche Lösungsansätze dargelegt.
Gruss
Charly

Guten Morgen,

in welchem Handbuch steht das? Wo bekommt man dieses? Und wie lässt sich Siemens dieses bezahlen?

Danke und Gruss

Funktionshandbuch Grundfunktionen
Kapitel 15(R1) Referenzpunkt fahren
15.9 Referenzieren bei Absolutwertgebern


Alle Handbücher von aktuellen Siemens CNC findet man in DOConWEB
Alt Steuerungen im SIOS Portal

Beide Links wurden schon Tausendmal im Forum genannt.


mit dem verkauf von Steuerungen.