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Follower:innenTNC 355 Spirale, Bitte um Programierhilfe
18.03.2022, 14:56 Uhr
Hallo,
ich möchte gerne eine Spirale (siehe Anhang) an einem Innendurchmesser fräsen.
Leider fehlt mir hierzu die Erfahrung mit der TNC 355.
Die Nut soll mit einem 10mm Kugelfräser gemacht werden.
Hat jemand einen Programmieransatz für mich?
Es geht nur mir die Spirale....
Wir programmieren ohne Postprozessor.
ich möchte gerne eine Spirale (siehe Anhang) an einem Innendurchmesser fräsen.
Leider fehlt mir hierzu die Erfahrung mit der TNC 355.
Die Nut soll mit einem 10mm Kugelfräser gemacht werden.
Hat jemand einen Programmieransatz für mich?
Es geht nur mir die Spirale....
Wir programmieren ohne Postprozessor.
18.03.2022, 15:18 Uhr
Hallo,
https://www.klartext-portal.de/de_DE/tipps/...ion/2d-spirale/
Anbei ein Beispiel aus der NC-DATENBANK von HEIDENHAIN
https://www.klartext-portal.de/de_DE/tipps/...ion/2d-spirale/
Anbei ein Beispiel aus der NC-DATENBANK von HEIDENHAIN
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Gruß
Schwindl
Schwindl
21.03.2022, 16:00 Uhr
Das habe ich schon gesehen...
Ich muss die Spirale aber in der Z-Achse verfahren.
Hier weiß ich leider kein Programmieransatz.
Wenn du dir das Teil anschaust, sind es 3 Spirale/Helix.
Wir spannen das Teil am Außendurchmesser vertikal.
Ich muss die Spirale aber in der Z-Achse verfahren.
Hier weiß ich leider kein Programmieransatz.
Wenn du dir das Teil anschaust, sind es 3 Spirale/Helix.
Wir spannen das Teil am Außendurchmesser vertikal.
21.03.2022, 17:15 Uhr
Das habe ich schon gesehen...
Ich muss die Spirale aber in der Z-Achse verfahren.
Hier weiß ich leider kein Programmieransatz.
Wenn du dir das Teil anschaust, sind es 3 Spirale/Helix.
Wir spannen das Teil am Außendurchmesser vertikal.
Ich muss die Spirale aber in der Z-Achse verfahren.
Hier weiß ich leider kein Programmieransatz.
Wenn du dir das Teil anschaust, sind es 3 Spirale/Helix.
Wir spannen das Teil am Außendurchmesser vertikal.
Moin!
Meinst Du sowas wie "Bohrfräsen" .. quasie CYCL208? Oder eher wie Kreistasche Ebenenweise?
Grüße
--------------------
WESOMA Weimar GmbH
Werkzeug, Sondermaschinen und Vorrichtungsbau. Einzelteile, Nacharbeiten, Neukonstruktion, Kleinserien und Anpassungen vieler Art.
Meine Erfahrungen: Maschinen- und Spannmittelvorbereitung, Werkzeugverwaltung, Programmierung (Strecke, 3D, 3+2, 4 und 5 Achs-simultan), Qualitätskontrolle und Nachbereitungen an den zugewiesen Maschinen für die jeweiligen Einzelteile und Serien. Entwicklung von optimierten Fertigungsverfahren in diesem Bereich.
Mein Schatz: DMU 60P HiDyn 5-Achs Universalfräsmaschine
C Achse ∞° Rundtisch Verfarbereich 700mm auf Y Achse und B Achse 180° Schwenkkopf Verfahrbereich 600mm X sowie Z, 30 Einheiten Werkzeugwechsler ohne feste Platzbelegung mit Doppelgreifer Wechselsystem. Fünf Achs Simultanfähig bei einer Genauigkeit von 0,01 mm. BJ 2006
HeidenHain iTNC 530 (340490_002_SP6)
Wenn Jemand sagt "das geht nicht!", denk immer daran: es sind seine Grenzen. Nicht Deine.
Zu Risiken und Nebenwirkungen schreddern Sie die Packungsbeilage und tragen Sie Ihren Arzt zum Apotheker.
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21.03.2022, 17:50 Uhr
Dachte auch an Bohrfräsen.
Wenn du dir die Zeichnung anschaust, habe ich halt von oben nach unten in der Z-Achse eine Drehung drin.
Da habe ich keine Ahnung wie ich das programmieren soll...
Wenn du dir die Zeichnung anschaust, habe ich halt von oben nach unten in der Z-Achse eine Drehung drin.
Da habe ich keine Ahnung wie ich das programmieren soll...
21.03.2022, 19:27 Uhr
Hallo Marvin, welche Zeichnung meinst Du denn? Zeig doch Mal dein Bauteil mit Koordinatensystem.
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Gruß
Schwindl
Schwindl
22.03.2022, 08:07 Uhr
Teil1.JPG ( 49.85KB )
Anzahl der Downloads: 79
Sorry habe wohl den Anhang vergessen....
Das Teil wird am Durchmsesser 64,25 eingespannt.
Nun sollen die 3 Nuten mit einem Kugelfräser R5 hergestellt werden.
Sorry habe wohl den Anhang vergessen....
Das Teil wird am Durchmsesser 64,25 eingespannt.
Nun sollen die 3 Nuten mit einem Kugelfräser R5 hergestellt werden.
22.03.2022, 08:21 Uhr
Teil1.JPG ( 49.85KB )
Anzahl der Downloads: 79
Sorry habe wohl den Anhang vergessen....
Das Teil wird am Durchmsesser 64,25 eingespannt.
Nun sollen die 3 Nuten mit einem Kugelfräser R5 hergestellt werden.
Sorry habe wohl den Anhang vergessen....
Das Teil wird am Durchmsesser 64,25 eingespannt.
Nun sollen die 3 Nuten mit einem Kugelfräser R5 hergestellt werden.
Hallo,
das soll auf einer TNC355 gemacht werden?
Dazu müsst man ja den Kugelfräser anstellen und bei der Helix die C-Achse dagegendrehen?
3-Achsig geht das doch nicht.
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Gruß
Schwindl
Schwindl
22.03.2022, 08:49 Uhr
22.03.2022, 08:56 Uhr
Hallo,
das soll auf einer TNC355 gemacht werden?
Dazu müsst man ja den Kugelfräser anstellen und bei der Helix die C-Achse dagegendrehen?
3-Achsig geht das doch nicht.
das soll auf einer TNC355 gemacht werden?
Dazu müsst man ja den Kugelfräser anstellen und bei der Helix die C-Achse dagegendrehen?
3-Achsig geht das doch nicht.
Mit 'nem Lollipopfräser geht das schon. Aber bei R5 haste da auch wenig Platz für den Schaft und der muss dann auch ewig weit ausgespannt sein. Ich würd' spontan mal sagen das wird so nix.
Theoretisch würde das auch zu hobeln gehn, so ähnlich wie man Züge in einen Gewehlauf reinbekommt, aber dazu braucht man auch eine spezielle Vorrichtung und das entsprechende Werkzeug ist ebenfalls Sonderanfertigung.
Angestellt mit ner Kugel auf ner Fräs- oder Drehmaschine die das kann, ansonsten wird das ganz russischer Pfusch.
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WESOMA Weimar GmbH
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22.03.2022, 09:09 Uhr
Wie wäre es mit einem Stossstahl ähnlich Nutenstossen, aber halt auf der Helixbahn ?
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Wir haben doch keine Zeit --> G00Z0
Diesem User wurde verliehen: "Das Norddeutsche Qualitätsposting Siegel"
Diesem User wurde verliehen: "Das Norddeutsche Qualitätsposting Siegel"
22.03.2022, 12:32 Uhr
Danke für die Antworten.
Den Kugelfräser habe ich schon da (siehe Anhang) Fr__ser.JPG ( 20.96KB ) Anzahl der Downloads: 53
Dachte das wäre mit ner TNC355 machbar...
Den Kugelfräser habe ich schon da (siehe Anhang) Fr__ser.JPG ( 20.96KB ) Anzahl der Downloads: 53
Dachte das wäre mit ner TNC355 machbar...
22.03.2022, 13:35 Uhr
Danke für die Antworten.
Den Kugelfräser habe ich schon da (siehe Anhang) Fr__ser.JPG ( 20.96KB ) Anzahl der Downloads: 53
Dachte das wäre mit ner TNC355 machbar...
Den Kugelfräser habe ich schon da (siehe Anhang) Fr__ser.JPG ( 20.96KB ) Anzahl der Downloads: 53
Dachte das wäre mit ner TNC355 machbar...
Ja damit wär das prinzipiell machbar. Musste halt langsam machen und wenig zustellen, dann machste auch nichts kaputt.
Theoretisch kannste die Nuten so einzeln, stück für stück einarbeiten. Du brauchst halt den Startwinkel oben, den Endwinkel unten (plus entsprechenden Sicherheitsabstand), Start- und Endpunkt in Z, und eine Radiuskorrektur. Dann kannst Du entsprechend einen CC in die Mitte setzen, mit Polarkoordinaten vorpositionieren und gibst dann einen polaren Circularsatz mit dem Verfahrweg in Z. Das sollte gehen.
Musste ein bissl was rechnen, LBL widerholen oder mit Q-Parameter und Sprungbefehlen. Das ist ansich keine Wissenschaft, aber mal eben so gemacht ist das auch nicht.
Grüße
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22.03.2022, 16:47 Uhr
Ist nur beispielhaft, aber ist das so wie im Anhang nicht möglich?
Möglich ist das so, aber du wirst wohl nicht um mehrere seitliche Zustellungen umhin kommen, außer das Teil ist aus Papier. Für die versetzten Nuten käme eine Rot. in Frage. Der Endwinkel stimmt noch nicht (könnte variabel errechnet werden). Was für Material soll denn bearbeitet werden?
Mit dem vorgeschlagenen Werkzeug (sieht eher aus wie eine Tasterspitze) wird das Ganze interessant bis unmöglich (nicht genügend frei)
Gruß Jens
22.03.2022, 18:32 Uhr
Mit dem Fräser sollte das eigl. funktionieren.
Klar ist natürlich, dass bei dieser Fräserlänge nur im zehntelbereich seitlich zugestellt werden kann.
Der Radius ist nicht ausschlaggebend - Dieser kann vernachlässigt werden.
Deshalb dachte ich, dass man die Kontur in der Z-Achse abfährt (evtl. mit Helix) und diesen Ablauf für die seitliche Zustellung entsprechend x-Mal widerholt.
Leider habe ich hierzu aber keinen Programmieransatz.
Das Material ist eine Kupfer-Nickel-Legierung.
3d_bild.JPG ( 25.14KB ) Anzahl der Downloads: 30
Klar ist natürlich, dass bei dieser Fräserlänge nur im zehntelbereich seitlich zugestellt werden kann.
Der Radius ist nicht ausschlaggebend - Dieser kann vernachlässigt werden.
Deshalb dachte ich, dass man die Kontur in der Z-Achse abfährt (evtl. mit Helix) und diesen Ablauf für die seitliche Zustellung entsprechend x-Mal widerholt.
Leider habe ich hierzu aber keinen Programmieransatz.
Das Material ist eine Kupfer-Nickel-Legierung.
3d_bild.JPG ( 25.14KB ) Anzahl der Downloads: 30
22.03.2022, 20:17 Uhr
Mit dem Fräser sollte das eigl. funktionieren.
Klar ist natürlich, dass bei dieser Fräserlänge nur im zehntelbereich seitlich zugestellt werden kann.
Der Radius ist nicht ausschlaggebend - Dieser kann vernachlässigt werden.
Deshalb dachte ich, dass man die Kontur in der Z-Achse abfährt (evtl. mit Helix) und diesen Ablauf für die seitliche Zustellung entsprechend x-Mal widerholt.
Leider habe ich hierzu aber keinen Programmieransatz.
Das Material ist eine Kupfer-Nickel-Legierung.
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Klar ist natürlich, dass bei dieser Fräserlänge nur im zehntelbereich seitlich zugestellt werden kann.
Der Radius ist nicht ausschlaggebend - Dieser kann vernachlässigt werden.
Deshalb dachte ich, dass man die Kontur in der Z-Achse abfährt (evtl. mit Helix) und diesen Ablauf für die seitliche Zustellung entsprechend x-Mal widerholt.
Leider habe ich hierzu aber keinen Programmieransatz.
Das Material ist eine Kupfer-Nickel-Legierung.
3d_bild.JPG ( 25.14KB ) Anzahl der Downloads: 30
Du mußt dir erst im Klaren sein, was alles variabel gestaltet werden soll und diese mit Q-Parametern definieren, so wie du es schon begonnen hast.Ich gehe dabei wie folgt vor:
Als erstes Variablen definieren:
Q50=45; Enddurchmesser
Q51=40; Startdurchmesser
Q52=-75; Tiefe
Q53=0.3; Umdrehungen/100mm
Q54=0.1; seitliche Zustellung
Q55=5; Kugelradius WKZ
Die Berechnungen lege ich in ein extra Programm, können aber auch im Hauptprogramm als Label abgelegt werden.
erst ein paar globale Berechnungen:
LBL1
Q60=Q53/100*Q53*360; Helixwinkel von Z0 bis ZQ52
Q61=Q50/2-Q108; letzte seitliche Zustellung
Q62=Q51/2-Q108; Start seitliche Zustellung
Q63=Q52-Q55;Z-Tiefe Ende Helix
Jetzt das Abfahrprogramm:
LBL2
Q62=Q62+Q54; Berechnung seitliche Zustellung
IF Q62 LT Q61 GOTO LBL3; Vergleich seitliche Zustellung/ Endtiefe ->Sprung zu LBL3, wenn kleiner
Q62=Q61; Zustellung =Endtiefe (letzte Zustellung)
LBL3
CC X+0 Y+0
LP PR+Q62 PA+0 R0 FMAX ;Zustellung seitlich
L Z+2 R0 FMAX M13
L Z-Q55 F100; Kugel-Zentrum auf Z0
CP IPA+Q60 Z+Q63 DR+ F100 ; Helix nach unten(DR+/- Drehrichtung beachten)
L PR0 FMAX; Freifahren Mitte
L Z+20 R0 FMAX
IF Q62 LT Q61 GOTO LBL2; Vergleich Zustellung Endtiefe ->Sprung zu LBL2, wenn kleiner
LBL0
Jetzt Rotieren und wieder LBL1
Jetzt Rotieren und wieder LBL1
Rot abwählen
Fertig
Ich hoffe es ist verständlich. Hab ich aus der Hüfte geschrieben, bitte auf Fehler überprüfen.
Gruß Jens
23.03.2022, 09:27 Uhr
Reichle_Wolfgang
Level 2 = Community-Facharbeiter
Gruppe: Mitglied
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Beiträge: 93
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Kann die 355er überhaupt schon eine Helixbahn fahren? Also Kreisbewegung und gleichzeitig Z
23.03.2022, 19:31 Uhr
23.03.2022, 20:17 Uhr
Guude!
Die TNC355 ist ein 2 1/2D Steuerung, natürlich kann die Helix.
Was sie aber nicht kann sind solche Sätze:
Q60=Q53/100*Q53*360
Q61=Q50/2-Q108
Berechnungen immer einzeln, ungefähr so:
Q60=Q53/100
Q61=Q53*360
Q62=Q60*Q61
Q63=Q50/2
Q63=Q63-Q108
Auch kann die TNC355 noch kein Fmax, das ging erst ab der TNC360.
Also schreiben F99999, die Maschine fährt dann den maximalen Vorschub den sie schafft.
Kommentare hinter Semikolon geht auch nicht, die kann keinen Text.
Im ToolCall Satz auch nur Wkzgnummer, kein Wkzgname.
Bei solch einem labbeligen Fräser würde ich empfehlen im Gegenlauf zu fahren, da sonst die Gefahr besteht, daß sich der Fräser ins Material zieht.
Interessant wäre auch einmal zu wissen, die Werkstoffnummer, welche Funktion die Nuten haben und wie genau sie sein sollen und die Oberfläche.
Gruß aus Middlhesssn,
Holgi
Kann die 355er überhaupt schon eine Helixbahn fahren? Also Kreisbewegung und gleichzeitig Z
Die TNC355 ist ein 2 1/2D Steuerung, natürlich kann die Helix.
Was sie aber nicht kann sind solche Sätze:
Q60=Q53/100*Q53*360
Q61=Q50/2-Q108
Berechnungen immer einzeln, ungefähr so:
Q60=Q53/100
Q61=Q53*360
Q62=Q60*Q61
Q63=Q50/2
Q63=Q63-Q108
Auch kann die TNC355 noch kein Fmax, das ging erst ab der TNC360.
Also schreiben F99999, die Maschine fährt dann den maximalen Vorschub den sie schafft.
Kommentare hinter Semikolon geht auch nicht, die kann keinen Text.
Im ToolCall Satz auch nur Wkzgnummer, kein Wkzgname.
Bei solch einem labbeligen Fräser würde ich empfehlen im Gegenlauf zu fahren, da sonst die Gefahr besteht, daß sich der Fräser ins Material zieht.
Interessant wäre auch einmal zu wissen, die Werkstoffnummer, welche Funktion die Nuten haben und wie genau sie sein sollen und die Oberfläche.
Gruß aus Middlhesssn,
Holgi
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Nur mal so nebenbei: alle meine Texte werden ohne Computer Rechtschreibprüfung geschrieben.
Das geschieht bei mir ganz altmodisch, nämlich durch mich persönlich. :-)
Das geschieht bei mir ganz altmodisch, nämlich durch mich persönlich. :-)
24.03.2022, 03:52 Uhr
Kann die 355er überhaupt schon eine Helixbahn fahren? Also Kreisbewegung und gleichzeitig Z
Ging auch schon mit der TNC150
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Gruß V4Aman
__________________________________________________________________________
Alle sagten: "Das geht nicht." Dann kam einer, der wusste das nicht, und hat's einfach gemacht.
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Alle sagten: "Das geht nicht." Dann kam einer, der wusste das nicht, und hat's einfach gemacht.
25.03.2022, 17:45 Uhr
Danke für die Antwort.
Was ich noch nicht verstehe ist das mit dem rotieren nach LBL0.
Kannst du mir das ein wenig besser erläutern.
Danke!
Was ich noch nicht verstehe ist das mit dem rotieren nach LBL0.
Kannst du mir das ein wenig besser erläutern.
Danke!
25.03.2022, 17:45 Uhr
Du mußt dir erst im Klaren sein, was alles variabel gestaltet werden soll und diese mit Q-Parametern definieren, so wie du es schon begonnen hast.Ich gehe dabei wie folgt vor:
Als erstes Variablen definieren:
Q50=45; Enddurchmesser
Q51=40; Startdurchmesser
Q52=-75; Tiefe
Q53=0.3; Umdrehungen/100mm
Q54=0.1; seitliche Zustellung
Q55=5; Kugelradius WKZ
Die Berechnungen lege ich in ein extra Programm, können aber auch im Hauptprogramm als Label abgelegt werden.
erst ein paar globale Berechnungen:
LBL1
Q60=Q53/100*Q53*360; Helixwinkel von Z0 bis ZQ52
Q61=Q50/2-Q108; letzte seitliche Zustellung
Q62=Q51/2-Q108; Start seitliche Zustellung
Q63=Q52-Q55;Z-Tiefe Ende Helix
Jetzt das Abfahrprogramm:
LBL2
Q62=Q62+Q54; Berechnung seitliche Zustellung
IF Q62 LT Q61 GOTO LBL3; Vergleich seitliche Zustellung/ Endtiefe ->Sprung zu LBL3, wenn kleiner
Q62=Q61; Zustellung =Endtiefe (letzte Zustellung)
LBL3
CC X+0 Y+0
LP PR+Q62 PA+0 R0 FMAX ;Zustellung seitlich
L Z+2 R0 FMAX M13
L Z-Q55 F100; Kugel-Zentrum auf Z0
CP IPA+Q60 Z+Q63 DR+ F100 ; Helix nach unten(DR+/- Drehrichtung beachten)
L PR0 FMAX; Freifahren Mitte
L Z+20 R0 FMAX
IF Q62 LT Q61 GOTO LBL2; Vergleich Zustellung Endtiefe ->Sprung zu LBL2, wenn kleiner
LBL0
Jetzt Rotieren und wieder LBL1
Jetzt Rotieren und wieder LBL1
Rot abwählen
Fertig
Ich hoffe es ist verständlich. Hab ich aus der Hüfte geschrieben, bitte auf Fehler überprüfen.
Gruß Jens
Als erstes Variablen definieren:
Q50=45; Enddurchmesser
Q51=40; Startdurchmesser
Q52=-75; Tiefe
Q53=0.3; Umdrehungen/100mm
Q54=0.1; seitliche Zustellung
Q55=5; Kugelradius WKZ
Die Berechnungen lege ich in ein extra Programm, können aber auch im Hauptprogramm als Label abgelegt werden.
erst ein paar globale Berechnungen:
LBL1
Q60=Q53/100*Q53*360; Helixwinkel von Z0 bis ZQ52
Q61=Q50/2-Q108; letzte seitliche Zustellung
Q62=Q51/2-Q108; Start seitliche Zustellung
Q63=Q52-Q55;Z-Tiefe Ende Helix
Jetzt das Abfahrprogramm:
LBL2
Q62=Q62+Q54; Berechnung seitliche Zustellung
IF Q62 LT Q61 GOTO LBL3; Vergleich seitliche Zustellung/ Endtiefe ->Sprung zu LBL3, wenn kleiner
Q62=Q61; Zustellung =Endtiefe (letzte Zustellung)
LBL3
CC X+0 Y+0
LP PR+Q62 PA+0 R0 FMAX ;Zustellung seitlich
L Z+2 R0 FMAX M13
L Z-Q55 F100; Kugel-Zentrum auf Z0
CP IPA+Q60 Z+Q63 DR+ F100 ; Helix nach unten(DR+/- Drehrichtung beachten)
L PR0 FMAX; Freifahren Mitte
L Z+20 R0 FMAX
IF Q62 LT Q61 GOTO LBL2; Vergleich Zustellung Endtiefe ->Sprung zu LBL2, wenn kleiner
LBL0
Jetzt Rotieren und wieder LBL1
Jetzt Rotieren und wieder LBL1
Rot abwählen
Fertig
Ich hoffe es ist verständlich. Hab ich aus der Hüfte geschrieben, bitte auf Fehler überprüfen.
Gruß Jens
Danke für die Antwort.
Was ich noch nicht verstehe ist das mit dem rotieren nach LBL0.
Kannst du mir das ein wenig besser erläutern.
Danke!
25.03.2022, 18:12 Uhr
25.03.2022, 18:29 Uhr
25.03.2022, 18:29 Uhr
okay verstanden:)
Ich bekomme allerdings beim starten des Programms in Zeile 26 einen Winkelbezug Fehler.
Ich bekomme allerdings beim starten des Programms in Zeile 26 einen Winkelbezug Fehler.
Hier das Programm:
0 BEGIN PGM 9999 MM
1 FN 0: Q50 = +45
2 FN 0: Q51 = +40
3 FN 0: Q52 = -75
4 FN 0: Q53 = +0,3
5 FN 0: Q54 = +0,1
6 FN 0: Q55 = +5
7 TOOL CALL 1 Z S1000
8 LBL 1
9 FN 4: 60 = +Q53 DIV +100
10 FN 3: Q61 = +Q53 * +360
11 FN 3: Q62 = +Q60 * +Q61
12 FN 4: Q63 = +Q50 DIV +2
13 FN 2: Q64 = +Q63 – Q108
14 FN 4: Q65 = +Q51 DIV +2
15 FN 2: Q66 = +Q65 - +Q108
16 FN 2: Q67 = +Q52 - +Q55
17 LBL 2
18 FN 1: Q66 = +Q66 + +Q54
19 FN 12: IF +Q66 LT +Q64 GOTO LBL3
20 FN 0: Q66 = +Q64
21 LBL 3
22 CC X+0 Y+0
23 LP PR+Q66 PA+0
24 L Z+2
25 L Z-Q55
26 CP IPA+Q62 Z+Q67
27 LP PR+0 PA+0
28 L Z20
29 FN12: IF +Q66 LT+ Q64 GOTO LBL2
LBL 0
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